Citation de: Hero Of ZAFT le 27 Juillet 2007 à 19:29:33
Et en faisant ça, et en échouant lamentablement, il a éveillé les soupçons de la faction Clyne et lui a donné la possibilité de se réorganiser. Alors qu'il aurait pu la laisser dormir encore un temps, avant de révéler ses intentions et de la prendre au dépourvu.
L'attentat de Junius 7 était le moment propice auquel utiliser Meer. Il aurait à lui seul attiré la méfiance de Lacus et de sa clique. La tentative d'assassinat restait la meilleure solution puor appliquer son plan sans accroc, enfin, sous réserve qu'elle réussisse, bien entendu.
CitationQuand on parle d'un maniaque qui tente d'imposer sa dictature, c'est normal qu'on mentionne Hitler. Et on n'en est pas à se traiter de nazis
Bien sûr il y a d'autres exemples, et dans la fiction aussi (puisque Destiny est avant tout une fiction), 1984, V pour Vendetta et Equilibrium sont des exemples de ce que serait la société sous un régime totalitaire.
Hitler n'est pas le seul dictateur que la Terre ait porté. En contemporain, on peut citer Staline. Ce qui me gène avec le brandissement permanent de l'exemple d'Hitler pour parler de dictature, c'est qu'on y implique forcément le poids historique de la Shoah et du racisme, alors que celui-ci n'est en aucun cas inhérent à la dictature ou au totalitarisme.
Dans le cas de Durandal, il n'y a aucun racisme dans son action, au contraire d'un Patrick Zala ou de son modèle, Gihren Zabi ("race supérieure").
CitationCe n'est pas le cas de Durandal en tout cas. Tu connais une personne entièrement intègre prête à sacrifier ses intérêts personnels en gardant en même temps le pouvoir de faire ce qu'il veut du monde ? Faut-il aussi ajouter qu'elle devrait avoir assez de charisme et d'intelligence pour gérer l'énormité du territoire et du nombre de ses administrés. Bref, il faudrait l'être parfait, l'ultime ultime coordinateur omniprésent. Si la personne censée diriger la société idéale n'existe pas, alors ce système n'a aucune chance de tenir.
On respecte bien la foi des gens qui croient en Dieu ou en son prophète. Serait-il plus extravagant de croire, ou ne serait-ce que considérer l'éventualité que, parmi tous les hommes existants et ceux à naître, l'un d'entre eux soit capable de l'abnégation nécessaire à fonder cette société idéale ? Je ne le crois pas. En tous cas, l'existence d'un tel personnage n'a rien d'impossible, en particulier si l'on prend une personne entièrement dévoué à un idéal, voire fanatique dans un certain sens (au sens où une fois "forgé", il n'est plus influençable, ne risque plus d'être corrompu et sera entièrement dévoué à son idéal). Et pour désamorcer l'extrémisme qui pourrait être, à tort, affublé à mes paroles, je donne l'exemple d'un "fanatique du bien d'autrui".
CitationQuand on a les pleins pouvoirs, c'est dans un but bien précis.
Si on utilise ces pouvoirs à des fins autres que celles auxquelles ils sont destinés, alors il y a abus.
Si on donne les pleins pouvoirs, c'est pour les utiliser. Dès lors, il ne peut y avoir d'abus puisque le détenteur de ces pleins pouvoirs sera dans ses prérogatives. Pour qu'il y ait abus, il doit y avoir outrepassement. Et si on ne veut pas d'actes considérables comme abus dans un cadre plus restreint, on ne donne pas les pleins pouvoirs.
CitationVoilà qui est plutôt choquant, mais ça ne m'étonne qu'à moitié...
La dictature est justement liée au bridage des esprits. L'histoire nous a montré à maintes reprises que trop de pouvoir aux mains d'un seul homme menait au despotisme. Ce n'est pas de l'étroitesse d'esprit, seulement avoir l'intelligence de ne pas commettre les mêmes erreurs que dans le passé. C'est bien à ça que nous sert l'histoire.
Ce que je dénonce à travers l'étroitesse d'esprit, c'est d'appliquer un jugement de valeur, autrement dit prétendre que tout ce qui n'est pas démocratie est mal. J'invoque le relativisme culturel, voire sociétal. Trop de pouvoir aux mains d'un seul homme mène au despotisme (qui peut être éclairé, comme le prouve l'histoire), et alors ? Est-ce un mal ? La privation de liberté est-elle un mal ? Contraignante, oui. La contrainte est-elle un mal ?
Qu'on n'aime pas la dictature et qu'on ne souhaite pas y vivre, c'est tout à fait normal, et j'y souscris. Mais de quel droit peut-on dire qu'elle est mauvaise ? Elle sème certes par essence un chaos dans certaines couches de la société, mais un autre régime politique a-t-il jamais éradiqué la misère et le mal-être ?
CitationC'est une interprétation des faits plutôt que son observation. Le fait est que ce n'est pas en chantant qu'elle a empêché PLANT et l'Alliance de s'entretuer.
J'ai bien précisé que c'était volontairement sarcastique... Elle ne chante pas, enfin pas que, elle s'immisce dans le conflit. Il ne faut pas toujours tout prendre au premier degré, hein.
CitationMon interprétation, c'est qu'elle s'est battue au nom des idéaux de son père, et ce sont ses supporters qui ont renversé Zala. Le monde n'était plus en danger après cela.
Faut croire que les habitants de l'Ere Cosmique sont très cons alors. Pas besoin d'être un génie pour voir qu'après que l'humanité ait manqué de s'entretuer, le plus dur sera de revenir sur ce qui a amené à cette boucherie, à savoir les mentalités. Une société n'est jamais plus en danger que lorsque la paix est signée mais que rien n'est fait pour la péréniser. Et on a vu le résultats avec le nombre impressionnant de fanatiques du Blue Cosmos infiltrés dans les rangs de l'Alliance !
Citation(et celui-ci a eu la bonne idée de ne pas les révéler au monde tout de suite, histoire de faire un peu la guerre, plonger le monde dans le chaos, diviser l'Alliance, etc. bref, laisser commettre les pires atrocités qu'on attribue à tort à la faction Clyne et co.)
Son Plan, aussi horrible qu'il soit, impliquait de fédérer l'humanité autour d'un ennemi commun, un ennemi qui pour gagner ce titre doit se rendre coupable d'atrocités. C'est de la politique, meurtrières certes, mais de la politique.
CitationLe monde n'était plus en danger après la bataille de Jachin. Après, c'était aux politiciens de remettre les choses en place. Après tout, c'est eux qui ont foutu le bordel à l'origine. Sa présence n'aurait rien changé, et si elle était restée, une personne comme Durandal ne serait peut-être jamais arrivée au pouvoir.Elle n'aurait pas non plus empêché la montée en puissance des LOGOS et Blue Cosmos, puisque son influence, enfin de compte, ne se limite qu'aux PLANTs.
Oh que si. Comme je le dis plus haut, tant que les mentalités belliqueuses et racialement haineuses ne sont pas combattues, le monde est toujours en danger, en particulier après Jachin. Et si Lacus était restée, elle aurait premièrement pu sensibiliser la population des PLANT à sa cause, et dans un second temps, en tant qu'égérie coordinatrice, entamer une dialogue des "races" avec les Naturels. Autrement dit, reprendre et poursuivre son boulot d'avant qu'elle ne se fasse capturer par l'Archangel. Elle aurait pu contribuer à désamorcer, au moins en partie, la haine. Et même si ça ne s'était finalement soldé que par un échec, elle aurait pu essayer, compte-tenu de la valeur de l'opportunité.
CitationLà elle est en effet la seule force viable à même de diriger ZAFT.
C'est sûr que c'est pas sûr de s'imposer après avoir dézingué celui qui vient de fédérer quasiment toute la sphère terrienne. "Calife à la place du calife".
CitationDélais de réflexion ne signifie pas confirmation, après tout, le monde avait plongé dans le chaos et Durandal annonce un plan qui à l'avenir est censé éviter ce genre de tournure des événements. Sur le moment même, ça a le mérite d'être pris en considération, étudié, ça ne veut pas dire qu'on l'accepte, ce que Durandal n'était pas en droit de conclure.
Je ne dis pas que réflexion est synonyme de confirmation en général, mais seulement dans ce cas. Un changement majeur est proposé, et même choquant dans sa mise en oeuvre. Or, si le choc est négatif, le plan sera refusé tout de go (réaction inverse au choc). Et de toute façon, les nations qui avaient le choix savaient bien ce qu'elles risquaient en cas de refus. La fédération sera faite de gré ou de force. Durandal est donc bien en position de conclure, pas en droit, mais en position de le faire.
CitationEt pourtant, c'est plus qu'évident qu'accepter la proposition de Durandal entraînait inévitablement le réenrôlement d'Asran. Même si pour toi Lacus est si sûre d'elle (ce que je ne considère pas), rien que le fait que sa proposition n'inclut aucune contrainte de la sorte est une nuance importante.
L'acceptation du Justice inclut un endettement vis-à-vis de Lacus. Dans le cas de Durandal, l'endettement est immédiatement effacé avec le réenrôlement dans ZAFT.