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Saga Gundam (Cosmic-Era.com) => Cosmic Era (C.E, Ere Cosmique) => Discussion démarrée par: makiyaa le 10 Décembre 2009 à 18:55:43

Titre: Topic de discute de DESTINY
Posté par: makiyaa le 10 Décembre 2009 à 18:55:43
Voila, un petit topic pour discuter de Destiny . Le but,ici, et pas de blamer la serie ou de la critiquer, mais juste de discuter tranquillement de la serie comme on pourrais discuter de Zeta ou de 83. Je remercierais donc :

1-aux Anti-Destiny de ne pas venir polluer (vous pouvez poster, si c'est pour discuter)

2-de mettre les Spoil caché affin que ceux qui n'aurais pas vu la serie jusqu'au bout puissent quand même en profiter

Voila, bonne discute

PS :merci de supprimer ce topic s'il reste inactif ou qu'il existe déjà, de meme que les quelques autre topic que j'ai démaré, morts au bout de 5 post
______________________________________________________________________________________________________

Bon, personnellement, j'ai bien aimé Destiny (et je sui pas le seul). Dimanche, j'achette les 5 premiers DVD (et je cherche desesperément les Seed pas chere).

Voila, mes perso préféré : Lunamaria (et tant pis si certain disent que c'est du fan service) et Meyrin.

Mes ms préféré : Chaos, Gaia, Abyss, Impulse, Zaku Fantom.
[spoiler]et le Stike freedom, meme si il est over cheaté[/spoiler]

voila, si ce topic marche bien, on en fera un pour Seed, sauf s'il existe déjà.
Titre: Topic de discute de DESTINY
Posté par: Kegereneku le 10 Décembre 2009 à 21:08:50
Salut ! Je passe juste pour dire à quel point Destiny est magnifique.
Promis j'essayerais de faire cours dans mes éloges.

[spoiler]Mais vraiment ! cette série à de nombreux atout in-dé-niable.

C'est booooo .... c'est brillant partout et pi ya des super-robot qui se batte et tir dans tous les sens !

Le héros est tellement comme nous, il ferait pas de mal à une mouche ! On voit que c'est un gars gentils.
Et qui utilise sa force et sa super-intelligence seulement pour la paix et arrêter la guerre ! Enfin heureusement il y a Kira qui vient pour l'aider plus tard ... lui il est encore mieux, une vrai légende !

Pi ya aussi le scénario, il est trop bien ! On se fatigue pas le crâne à réfléchir parce qu'on sait que c'est juste de la fiction.
C'est tellement de la bonne fiction que sa reprend tous ce qui était bien dans les autres séries moches (ya rien qui brille) de Gundam ! C'est logique ! C'est juste 1+1+1 = 2 => 3FOIS mieux façon CHAR ! ça lui rend tellement hommage et Asran il a l'air trop classe avec ces nouvelles lunettes et pis maintenant j'aime beaucoup plus Cagalli maintenant qu'elle retourné à sa place dans sa cuisine.

Et la cerise sur le gateau c'est les MS, parait qu'il ont "refait en mieux" des MS des vielles séries, c'est trop bien qu'il modernise tout comme ça.
Pareil pour les Gundams, ça devait être chiant quant y avait qu'un seul Gundam avant, ça faisait qu'un seul MS surpuissant c'était trop du super-robot c'est évident ! pis on me dit toujours que les gundams c'est toujours trop bien, alors plus on en a mieux c'est !

Ha la la la .... franchement je comprendrai jamais ce qu'il ont ces retardés qui vénèrent l'UC alors que c'est total Has-been.
Pi ya jamais de logique dans une série robot y son con eux sa peu pas être réaliste !
[/spoiler]

... avec toute mes excuses.
Titre: Topic de discute de DESTINY
Posté par: Fayheurblode le 10 Décembre 2009 à 21:37:05
*Pose ses yeux à côté de l'écran pour commencer la lecture*
*se rends compte que c'est vachement dur de lire sans y voir*
*remets ses yeux et lis la première phrase dans la balise spoil*
*se crève les yeux qui de toutes facons commencaient déjà à fondre et à cramer le nerf optique*
*remonte le temps en se disant que de toutes facons venant de Keg c'est pas possible que ce soit pensé, et donc uniquement de l'ironie*
Titre: Topic de discute de DESTINY
Posté par: makiyaa le 10 Décembre 2009 à 21:43:54
Merci  Kegereneku, ça me fait plairisr de t'entendre dire que t'aime pas les serie où il faut réfléchir. Et ça se voit car en plus de ne pas savoir compter (1+1+1=2), je vois que tu sais pas lire :

Citation de: makiyaa le 10 Décembre 2009 à 18:55:43
Voila, un petit topic pour discuter de Destiny . Le but,ici, et pas de blamer la serie ou de la critiquer, mais juste de discuter tranquillement de la serie comme on pourrais discuter de Zeta ou de 83. Je remercierais donc :

1-aux Anti-Destiny de ne pas venir polluer (vous pouvez poster, si c'est pour discuter)


Voila, alors je vais t'expliquer : les anti destiny, c'est des personnes qui aiment pas Destiny. C'est comme les anti-fashistes pour les fashistes. Donc, je demande à ces personnes de ne pas polluer. Polluer, c'est une métaphore ( http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9taphore ) pour dire "ne pas écrires des choses désagréables (des choses qui ne vont pas dans le sens du topic, qui "discuter tranquillement SANS blamer la serie.

Donc, c'est tres gentil de ta part de nous avoir montré a quel point tu aime Destiny plutôt que Zeta, par exemple.

Donc, soit tu fais de l'ironi ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Ironie ) et alors, tu entrave les principes du topic (pour ceux qui savent lire), soit tu es serieux, et dans ce cas, je te prie de m'excuser et d'apprendre à faire la différence entre ironie et sincéritée dans tes propos

Enfin, en ce qui concerne tes excuses, je les accepte autant que tu accepte de partir de ce topic.

En espérent rendre cette discution simpatique, ou du moins, plus que ce qu'elle allait être.

Ah oui, une dernière question : tu prends réellement plaisir à te foutre de la gueule des gens ? Si oui, pourrais tu m'expliquer ce qu'il y a des marant d'aller sur des topic EXPRES pour y foutre la merde. Et si tu arive à me convaincre de l'interet de la chose, je pourrais sans probleme de convaincre que Destiny est mieux que Zeta (sans avoir vu zeta), que la Terre est plate et que le père Noel existe.
Titre: Topic de discute de DESTINY
Posté par: Kegereneku le 10 Décembre 2009 à 22:01:49
[spoiler]Je me suis excusé d'avance !

J'étais méchant dans le topic "anti-Destiny" parce que c'était le but du topic, mais ici tu a demandé a une discussion toute simple, alors oui j'avou que tant que j'en ai profité pour te montrer ce que je voulais dire par "Tu n'aimerai pas me voir complimenter destiny".

Par contre, te voir manquer un second degré pareil, même avec une aide de Fayheurblode, tu mériterais presque d'être trollé, et un Juge reconnaitrais ça comme légitime ! :troll:

Nonnon! ne me tue pas Saga c'était juste dans l'élan !

1 ) Je me fais passer pour un fan de destiny qui aime la série pour les mauvaises raisons
2) Tu sais que j'ai du me FORCER à écrire mal et faire des syntaxe pourrie ? tu sais maintenant pourquoi j'ai réinventé les math.
3) Si j'ai mis ça en spoiler c'est pour ne pas polluer la discussion
4) ... t'inquiète pas vu les autres topic il doit bien rester des fans de destiny.[/spoiler]
Titre: Topic de discute de DESTINY
Posté par: Fayheurblode le 10 Décembre 2009 à 22:05:56
Puis, faut quand même avouer qe là, encore, il a été sympathique, et ne t'as pas pondu un mur (parce que là, il faudrait vraiment plusieurs pavés) pour te décrire, sans animosité, tout ce qui n'allait pas, point par point, dans toute la série... A titre d'exemple, faudra que t'ailles faire un tour sur le topic des réactions à la S2 de Gundam 00... Tu verras c'est pas triste... Et c'est l'expression même de ce que je t'ai dit il n'y a pas si longtemps que ca vu que c'était aujourd'hui même (http://www.cosmic-era.com/forum/index.php/topic,618.msg21970.html#msg21970)...
Titre: Topic de discute de DESTINY
Posté par: noeltrowa le 11 Décembre 2009 à 02:49:15
Citation de: Kegereneku le 10 Décembre 2009 à 21:08:50
Salut ! Je passe juste pour dire à quel point Destiny est magnifique.
Promis j'essayerais de faire cours dans mes éloges.

[spoiler]Mais vraiment ! cette série à de nombreux atout in-dé-niable.

C'est booooo .... c'est brillant partout et pi ya des super-robot qui se batte et tir dans tous les sens !

Le héros est tellement comme nous, il ferait pas de mal à une mouche ! On voit que c'est un gars gentils.
Et qui utilise sa force et sa super-intelligence seulement pour la paix et arrêter la guerre ! Enfin heureusement il y a Kira qui vient pour l'aider plus tard ... lui il est encore mieux, une vrai légende !

Pi ya aussi le scénario, il est trop bien ! On se fatigue pas le crâne à réfléchir parce qu'on sait que c'est juste de la fiction.
C'est tellement de la bonne fiction que sa reprend tous ce qui était bien dans les autres séries moches (ya rien qui brille) de Gundam ! C'est logique ! C'est juste 1+1+1 = 2 => 3FOIS mieux façon CHAR ! ça lui rend tellement hommage et Asran il a l'air trop classe avec ces nouvelles lunettes et pis maintenant j'aime beaucoup plus Cagalli maintenant qu'elle retourné à sa place dans sa cuisine.

Et la cerise sur le gateau c'est les MS, parait qu'il ont "refait en mieux" des MS des vielles séries, c'est trop bien qu'il modernise tout comme ça.
Pareil pour les Gundams, ça devait être chiant quant y avait qu'un seul Gundam avant, ça faisait qu'un seul MS surpuissant c'était trop du super-robot c'est évident ! pis on me dit toujours que les gundams c'est toujours trop bien, alors plus on en a mieux c'est !

Ha la la la .... franchement je comprendrai jamais ce qu'il ont ces retardés qui vénèrent l'UC alors que c'est total Has-been.
Pi ya jamais de logique dans une série robot y son con eux sa peu pas être réaliste !
[/spoiler]

... avec toute mes excuses.

Franchement, j'adore comment tu dit sa^^, de la vrai ironie :26:, au moins la, sa ce voit que c'est du second degré^^, même si j'aime destiny, on peut quand même rigoler dessus^^!!!

J'adore ton passage quand tu parle des MS modernisée, j'ai vraiment l'impression que tu parle sérieusement :03:!!!

Bon voila, par-contre Fayheurblode, sa va tes yeux? :24: :26:!!!
Titre: Topic de discute de DESTINY
Posté par: Fayheurblode le 11 Décembre 2009 à 11:34:39
Oui ben suite au paradoxe temporel autocausé, j'ai des yeux tous neufs!
Titre: Topic de discute de DESTINY
Posté par: reyza le 11 Décembre 2009 à 18:11:53
C'est marrant tout ça, mais saches, Makiyaa, que tu n'est pas le seul à aimer Gundam SEED detiny sur ce forum  :01: ,c'est quand-même une série Gundam et et il y a quand même un petit lot de "bien" pour pour compenser les défauts.
Titre: Topic de discute de DESTINY
Posté par: makiyaa le 11 Décembre 2009 à 19:28:42
bon ok, c'est moi qui suis dans le tort, mais j'ai juste mal pris les propos de Keg.

Je suis pas du genre a bouder quand on me dit "destiny, j'aime pas" (je suis pas  shinn)
D'ailleur, il m'arrive de bien me marrer quand on se fout de destiny. Simplement, apres avoir vu 26548 topic insultants destiny, j'ai pensé en faire un, SANS insulte. Apres, dites ce que vous voulez, liberté d'expression, surtout quand ce n'est cencé etre vexant
( peut etre du a mon humour pourrie )

enfin, je fais pas la gueule mais je suis juste lassé de lire  26548 la meme chose...

Donc, veuillez m'excuser de ma reaction. De toute maniere, c'est mort pour parler de destiny

PS : c'est quoi "etre trollé" ?
Titre: Topic de discute de DESTINY
Posté par: G-00WDeathmes le 11 Décembre 2009 à 19:37:16
Citation de: makiyaa le 11 Décembre 2009 à 19:28:42
PS : c'est quoi "etre trollé" ?
Quand quelqu'un fait du troll sur un topic qu'on a créé.
Titre: Topic de discute de DESTINY
Posté par: Kayz le 11 Décembre 2009 à 19:44:06
le simple fait que c'est une série gundam par exemple.

moi je ne lui aurais trouvé aucun défaut sortant de l'ordinaire même en ayant voulu être critique.

les repompes c'est à mon sens la seule critique justifiée, après que le fan service ait joué ou pas sur l'évolution de l'histoire, allez savoir.
c'est vrai que le pote qui m'a fait découvrir gundam disait la même chose, que destiny c'était marrant, qu'on pouvait prévoir à l'avance ce qui allait se passer, que c'était copié collé de seed.
et moi j'ai vu, et j'ai constaté, et oui en effet on peut tout recouper.

mais comme j'ai pris du plaisir à regarder, ça ne m'a pas choqué.
je me moque pas mal que tout un tas d'éléments de l'histoire soient du réchauffé, c'est du gundam et ça m'a plu.

au début par exemple, les trois nouveaux MS, Gaia, Chaos, Abyss, tout trois représentent une série de repompes évidentes.

- ils sont les successeurs des Forbidden, Raider et Calamity, pilotés par trois extended, alors qu'avant il s'agissait de trois humains boostés aux emphétamines (je sais c'est pas ça mais vous avez compris).
on pourrait d'ailleurs se dire qu'ils ont rajouté une fille juste pour changer un peu, mais je ne l'ai pas vu comme ça.
le fait qu'elle ait un lien très étroit avec Shinn, ça me fait penser à Four de Zeta Gundam, repompe ou pas ?
oui car elle meurt aussi de façon tragique en ayant un sentiment d'amour pour Shinn, non car elle n'est pas maîtresse d'elle même jusqu'à la fin alors que Four elle s'est limite suicidée volontairement

on peut voir le bien comme le mal.

Le fait de vouloir diversifier les capacités de ces trois machines m'a plu.
L'Abyss, sous-marin, avec sa lance et ses ailes à la Quenn Mantha, me fait penser un peu à une image de Poseidon, dieu grec des mers.
Ses gros lasers me rappellent un peu la force de frappe du Calamity, et sa lance, le premier truc qui me viendrait à l'esprit ce serait le tri-pieu du RX-78 2. Faut chercher loin quand même, je ne pense vraiment pas que cette repompe là soit intentionnelle.
Quand à la couleur, elle est assez personnelle, je réfléchis et je ne vois guerre que certains Goufs qui ont la même couleur.

Le Chaos, aérien, suivant le Raider de près, couleur verte, et transformation, même si elle est inutilisée la plupart du temps, en une espèce de faucon avec des serres. Vraiment dommage qu'il ne s'en serve pas plus.
J'ai remarqué qu'il ne servait absolument pas de rampe de lancement, comme le Raider le faisait pour le Calamity, donc c'est quand même différent.
Et puis il a quand même un dragoon system, le même que le chasseur de Mu dans Seed, ce qui en fait quand même une machine au fort potentiel, mais il faut l'avouer, lui non plus ne se démarque vraiment pas par ses capacités au combat.

Le Gaia, transformable, dans la lignée des Bcue et Lagowe dont il est clairement le successeur, il possède deux ailes laser, des épées laser courbes, un arsenal qui ne me rappelle rien, c'est la première fois que je vois des beam saber courbe.
Et il est noir, une bonne couleur, qu'on n'avait plus eu depuis le Blitz, que d'ailleurs j'aimais beaucoup pour son design, le Chaos à décidément tout pour me plaire, et pendant la série il est celui des trois qui accompli le plus de choses, Stellar oblige.


même si la repompe est évidente, il y a du nouveau, même certaines modifications, comme les dragoons filaires ou le design Bcue sont précurseurs de la débamdade MSV, il reste qu'il y a de l'idée.
L'air, la terre et l'eau, que je sache, le Forbidden, le Raider et le Calamity n'avaient pas cette particularisation des capacités, sont ils mieux ou moins bon ? je ne pense pas que ce soit là la question.


vient après l'Impulse, le fait qu'il soit en trois partie et rappelle le "gatai mode" du ZZ, et avant cela du RX-78 2, n'est pas une mauvaise idée, il n'y avait pas cela dans Seed, c'est donc une repompe légère, surtout que ce n'est pas si anodin que cela, j'ai souvent lu dans d'autres topic que ça faisait légo et que ça ne servait à rien, mais il faut dire ce qui est, il remplace ses parties détruites, c'est un avantage non négligeable qui lui a valu la victoire face au Freedom.

L'idée du changement d'équipement est clairement une reprise des Packs que possédait le Strike, Sword, Laucher/Blast et Aile/normal. Le fait qu'il y ait une épée de plus, un plasma launcher de plus n'efface pas du tout la contrefaçon, mais moi ça ne m'a pas surpris, ça m'a fait plaisir, en effet, la pluralité des capacités du Strike était à mon sens un avantage dominant, écrasant même puisque permettant à une seule machine de s'adapter à tout un tas de situations différentes, que l'Impulse reprenne ce concept est naturel, il est le quatrième de la série, le touche à tout, celui qui se démarque des autres.

Et pour cause, on peut dire que le fait que l'Impulse soit le seul à être du coté des "gentils" (le terme est particulier à employer ici) fait penser au Strike par rapport aux Blitz/Buster/Duel/Aegis, sauf que justement, le concept des 5 gundams n'est pas repris.
Pas la peine de chercher, il n'existe plus de fratrie gundam, sauf celle qui existe déjà, à savoir le duo Freedom / Justice, et peut être vers la fin de la série pourrait on dire que le Destiny et le Legend sont toujours ensemble, mais ce n'est pas pareil.


Donc on commence avec ça, des reprises et des nouveautés, scandales ? flemme de réalisation ? ou nouveautés masquées ? il y a tellement d'avis possibles que moi je ne peux me prononcer, je sais juste que ça m'a plu et que donc j'ai une bonne image de la série.

Les musiques de fond continuent à apporter une ambiance vivante, frénétique parfois, reposante, réflexive, dans la droite lignée de la production de Seed et cela sans reprendre les thèmes existant, et en ajoutant une palette neuve et plus longue, il suffit de voir les OST, que celle proposée dans Seed.
Même si certaines ambiances sont récurrentes, il s'agit quand même s'une suite, il y a plus de musiques qui m'ont marqué dans Destiny que dans Seed, mais le nombre n'est vraiment pas très différent, ça se joue à un ou deux thèmes particuliers.

On peut maintenant reparler du Minerva, successeur de la lignée des designs de classe White Base, et pourtant avec son lot de nouveauté.
Comme le Destiny, le Minerva est dans des tons plus sombres que tout les vaisseaux de classe White Base, il n'en reste pas moins qu'il reprend les éléments apportés par l'Archangel en les changeant souvent simplement de place ou de nom.
Il m'a donné tout de même plus l'impression d'un gros bâtiment de guerre bien balaise et imposant, à l'inverse de l'Archangel, qui me paraissait plus frêle, plus fin, beaucoup moins écrasant que ne l'est le Minerva.
Même le Eternal est différent, il est plus à l'image de Lacus et donc à une autre prestance, plus long, ailé, dans des tons vraiments particuliers, que je rapprocherai sans hésiter de certains vaisseaux de Zeon dans MS Gundam.


L'histoire, il faut en parler, c'est quand même l'élément principal.
La base c'est quoi, une paix, non compromise, il faut le dire, entre Zaft et l'Union. Même si nous savons déjà que Gilbert et Logos ont l'intention de relancer le conflit, la situation n'est pas la même.
Ce qui faisait le charme principal de Seed à mon sens, c'est la dualité des sentiments entre Kira et Asran, les deux amis qui s'opposent tout en restant ami.
Certes, cette dualité revient dans Seed Destiny, mais elle n'est pas marquée à la base, on ignore ce que fait Kira, et c'est Shinn qui s'impose, le contexte est différent.
En avançant on constate que Kira reprend le rôle principal, Asran est de nouveau dans le camp des opposants, même si il n'est plus le rival complexé qu'il était avant, car après tout il ne combat même pas Kira, il lui lance timidement ses beam saber et finit découpé en rondelles pour rien. Il a gardé ses capacités de combat, et son style de "j'abat sans tuer" qu'il a obtenu avec le Justice et en imitant Kira à la fin de Seed. C'est quand même différent.

Et pourquoi reprennnent ils cette situtation précédente, parce que nous sommes incapables de déterminer quel coté est le bon, tout le monde est dans le juste, sauf Rei et Gilbert, et Logos mais eux ce sont des débiles mentaux alors on ne va pas en parler, il n'y a qu'à voir le degré de maturité de Yuna Roma pour voir que Logos sait choisir ses alliés.

La chose, je dois l'admettre, qui fait réchauffé, et un tantinet abusé, tout le monde le sait, c'est la résurrection de Mu, il était mort, mourru, fini, foutu, et le revla avec juste une égratignure et la mémoire scellée.
Oui, bon, bof, c'est un peu trop flag.
Comme on me l'a fait remarquer, dans le film de Gundam Seed, quand le Strike explose et Mu avec ils ont enlevé le casque détruit flottant dans l'espace, l'air de dire "oups, on rectifie, personne n'a rien vu".
Si on a vu, et là je trouve dommage qu'ils n'aient pas assumé sa mort.
Mais bon, il est de retour, et il est quand même le seul qui fasse vraiment quelque chose avec l'Akatsuki dans les mains.

L'Akatsuki justement, parlons en, une reprise du Hyaku Shiki, oui et non, le Hyaku Shiki n'était pas un gundam.
Et vu le temps qui sépare l'apparition du Hyaku Shiki sur les écrans et l'arrivée de l'Akatsuki, moi je dis qu'il y a prescription.
Le Hyaku Shiki ne renvoyait pas les rayons, il les supportait tout au plus, et son pilote était Char, s'il était brillant c'était plutôt pour refléter la psychée de Char.
(remarque, maintenant que j'y pense, dans ZZ il brille moins... étrange...)

Et le Saviour, dans la lignée des MS rose/rouge d'Asran, plus rouge que rose ce coup ci par contre, il suffit de voir la maquette, il n'a qu'une chose en commun avec l'Aegis qui me saute à l'esprit, c'est qu'il soit transformable et conçu pour le combat aérien.
Il n'a plus les crocs de l'Aegis, par contre, les deux canons une fois transformés me rappellent énormément le design de l'Epyon transformé, mais sans plus, on voit tout de même de nombreuses différences.
Il ne sert pas vraiment à grand chose dans la série, même quand Kira revient, celui qui fait tout, et vraiment tout, ça reste Shinn, Shinn et encore Shinn.

Donc je pense que le fait que la dualité Asran/Kira revienne n'est pas si marquée que ça et n'influe pas autant sur la série, il n'y a qu'à voir avec quelle facilité le Saviour est balayé pour comprendre que sa présence n'avait pas tant d'importance.

La dualité ce serait plutôt Shinn / Kira maintenant, Shinn qui croit dur comme fer être du bon côté, qui est littéralement manipulé par Durendal et Rei, et qui ne sort de ce schéma de pensée que lorsqu'il est en présence de Stellar, il ne peut en sortir de toute façon, tout le monde autour de lui lui rappelle le monde dans lequel il s'enfonce et se complait, un univers militarisé, fermé dans la relation ordonnant-ordonné et d'où vient la bonne parole, qu'il déifie presque, au point de rester dans l'erreur jusqu'à la toute fin.

Pourtant, et c'est un changement tout de même, à la fin, les deux duels les plus importants ne sont pas Shinn contre Kira et le reste dans deux camps opposés, mais Shinn contre Asran, qui se ressemblent par leur façon de voir et de vivre Zaft et qui pourtant sont les deux revers d'une même médaille, et Kira contre Rei, qui est le successeur de Raw, et là tout le monde crie à la repompe, mais non, pas d'accord, ce que dit Rei est faux, le combat n'est en rien similaire à celui avec Raw, les idéaux ne sont pas là quoi qu'en dise Rei, la figure de proue c'est Durendal, Rei n'est au final qu'un autre pion, preuve en est que Kira lui fait la morale et le PWN juste après.

Les idées sont différentes, Raw et Durendal n'ont pas les mêmes buts, donc il n'y a pas repompe du scénario comme on pourrait le dire en voyant les différents duels, c'est faux, il y a un jeu de recoupements pour découvrir la vérité sur les rôles de chaque personnages, alors que dans Seed, à la fin, tout le monde sait qui pense quoi, ici il faut attendre que Rei tire sur Durendal pour que cesse le jeu de manipulation et de masque.

Donc repompe oui à travers les images et non à travers les idées ? ou les idées sont trop secondaires et sont voilées derrière un jeu théâtral trop clinquant ? dans ce cas ne pourrait on pas dire qu'il en est de même pour Seed ? une fois de plus, ça reste à la discretion de l'avis de chacun.

Il y aurait encore tant d'analyses à faire.
Le sujet est loin d'être clos.
Titre: Topic de discute de DESTINY
Posté par: makiyaa le 11 Décembre 2009 à 19:50:16
Je sais que je l'ai déjà donné et que c'est pas du tout objectif mais bon
http://white-base-gundam.xooit.fr/t26-Destiny-debat-objectif.htm

Voila, mais comme dit, il y a beaucoup a dire

[spoiler]Par exemple, je ne sais plus qui a dit que l'akatsuki ne serait pas terminé quand le pere de cagalli etait en vie. Ce qui explique son arrivée tardive[/spoiler]

Kayz, toi qui aime la CE, tu purrais venir sur notre forum pourrie (oui, il n'y a que 3 membres, et les 3 aiment la CE (car ne connaissent que la CE ou presque))
Titre: Topic de discute de DESTINY
Posté par: noeltrowa le 11 Décembre 2009 à 20:13:50
Bon j'ai tout lu^^, c'est pas mal, bien sur il manque quelque truc, mais sa serrai trop long a dire, mais j'aime bien ton analyse de la série :03:!!!
Titre: Topic de discute de DESTINY
Posté par: G-00WDeathmes le 11 Décembre 2009 à 20:25:03
Kegereneku sort de ce corps! :tama2: :giro2:
Titre: Topic de discute de DESTINY
Posté par: Kegereneku le 11 Décembre 2009 à 23:05:24
Ha non non je dément toute possession du corps d'un fan de Destiny. !

Mais sinon un bon point que je vois à Seed et Destiny se sont ses musiques. j'ai toujours aimé écouter leurs musiques et en m'auto-hypnotisant pour prétendre que ce n'est pas du gundams j'arrive presque à les apprécier comme du "Super-robot".
D'ailleurs quant j'ai vu l'opening pour la première fois sans RIEN connaitre de la série, j'ai réellement cru que ça pourrait être sérieux mine de rien, comme une sorte de G-Gundam qui envoi chier le réalisme pour de l'exagération volontaire.

En voir des parodies comme à la Tsukihime rend aussi l'opening plus appréciable.
[spoiler]http://www.youtube.com/watch?v=Bj3aB2wXC9E&feature=related[/spoiler]
Et si on utilise la bande sons pour une série qui la mérite vraiment ça donne aussi très bien, enfin je suis méchant j'aime aussi la partie avant de l'Archangel (en remplaçant ses supercanons à la con par quelque chose de plus cohérent, le tous à la sauce White Base)

Pour te répondre honnêtement Kayz je pense que tu n'a jamais attendu beaucoup d'une histoire pour ne pas voir le jemenfoutisme complet des réalisateurs pour leurs publics qu'il traite comme des oies que l'on gave de bouilli concentrée là où MS:G était l'un des premiers à ne pas prendre ses spectateurs pour des cons et servir du foie gras au fines herbes, suivie d'un homard soigneusement assaisonné des mets les plus raffiné et qu'il n'était obligé de te servir dans un sac à emporter MacDo qu'a cause des réticences au changement des directeurs (et le lobbying des vendeurs de Gunpla).

Ainsi tu ne vois pas en quoi la série Gundam originale sortait justement de l'ordinaire (des années 70), et pourquoi Seed, Destiny (et 00) y reviennent au grand galop tout en profitant de la réputation "sérieuse" gagné par les premières séries pour faire croire qu'elles le sont toujours.

Les rares "changement" dont tu parle ne viennent pour moi que du simple fait qu'ils ne pouvaient pas se contenter de le copier/coller, car s'ils avaient pu reprendre exactement les mêmes scènes en changeant la couleurs des joints et en rajoutant 4 babioles en plus dans le dos (et seulement sur une image sur 2 pour économiser dans l'animation)... comme ils l'ont fait avec le Strike Freedom, je peux t'assurer qu'ils l'auraient fait aussi.

D'ailleurs ils s'en foutent tellement qu'ils ont repris le design de tous les MS de la série originale parce qu'ils savent que 80% du public visé ne connait que Gundam Wing et Seed.

Il est aussi de notoriété publique que l'évolution d'un MS passe toujours par les phases suivantes : Combat à pieds -> combat en volant -> flingue plus puissant -> plusieurs flingue encore plus puissant -> Funnels
(et on intercale un bouclier ici et là et Newtype si on veut justifier que le pilote ne crève pas comme un pilote normal)

[spoiler]Enfin, c'était avant qu'un gars réellement créatif n'arrive avec l'idée d'un système "Anti-Newtype" du même genre que "l'Anti-Labda-Drive" de Full Metal Panic afin de tout remettre à plat sans pour autant repartir de zéro.

HS : Sinon j'ai participé il y a longtemps à la création d'une liste des copies pour Seed et après concertation on s'est rendu compte que la seule et unique chose que Seed avait réellement inventé c'est l'idée des sabres sur les pieds (qu'il on à peine su utiliser), au point qu'on se disait qu'on avait juste pas encore dû trouver d'où est ce qu'il l'avait tirer.[/spoiler]

Dit au passage pour l'impulse, son "Gatai" en vol vient des soubresaut de "Super" que l'on voyait encore dans  MS:G (qui a été refait plus tard dans ZZ). Encore des copies donc.
Sinon, qui serait réellement assez con pour lui laisser le temps de faire sa loooongue transformation à chaque fois ? En supposant déjà que l'explosion ne transforme pas le membre touché en bombe à fragmentation qui au mieux abimerait les fragiles systèmes d'arrimage et au pire provoquerait l'explosion du reste.
[spoiler]Aussi connu : l'argument du "C'est bien d'avoir esquivé d'un mètre un explosion, mais ça ne sers à rien si c'est l'explosion d'une bombe de 20 Mégatonnes"[/spoiler]
Et si tu a de quoi fabriquer plusieurs MS et que ton meilleur pilote se les fait détruire de toute façon, pourquoi ne pas simplement engager un pilote de plus et envoyer les 2 MS en même temps pour surcharger l'adversaire ? (même si l'on parle de Kira Jesus Yamato, je suppose qu'encore une fois il ne faisait que viser les membres)


Ps: Est ce qu'on t'a déjà dis makiyaa que j'étais "monsieur Hard-SF" ? Si ta des questions sur la part de "réel" dans une histoire (ou inversement en fait, j'aime aussi en parler) tu peut me demander.

Edit : quelques petites corrections, je ne m'étais pas relu.
Titre: Topic de discute de DESTINY
Posté par: Fayheurblode le 11 Décembre 2009 à 23:35:30
Et encore, même Wing pour le public visé, c'était déjà pas forcément une référence connue...
Titre: Topic de discute de DESTINY
Posté par: noeltrowa le 11 Décembre 2009 à 23:45:12
Citation de: Fayheurblode le 11 Décembre 2009 à 23:35:30
Et encore, même Wing pour le public visé, c'était déjà pas forcément une référence connue...

C'est sur que Wing na pas fait grande impression quand il est sorti^^!!!

Mais sa reste pour moi une bonne série^^!!!

[spoiler]C'est ma série préféré :03:!!![/spoiler]
Titre: Topic de discute de DESTINY
Posté par: Kayz le 12 Décembre 2009 à 00:54:23
et pourtant, moi j'aime wing énormément, mais mes potes trouvent ça un peu lourd, au point que ça ne leur donne pas envie de finir la série.

et pour cause, le rythme fait qu'ils n'arrivent pas à se motiver pour voir la suite, j'arrête pas de leur dire que la fin est super, ils veulent pas.

je les tanne chaque fois pour qu'ils voient au moins Endless Waltz, je suis toujours en admiration face au travail accompli pour le film et au super rendu.



pour Destiny, et Seed aussi d'ailleurs, oui ils ont repris les designs, les histoires, les intrigues, les mécanismes, oui ils se sont surement laissé aller à quelque chose de vendeur...
tout ça est indéniable et vrai.

mais est ce que c'est mal pour autant ?
est ce que ça rend ça nul et inregardable ?

ma réponse est non, je passe du bon temps devant destiny, comme je passe du bon temps devant MSG, et je regrette que du temps de MSG ils n'aient pas les moyens de faire un truc clinquant comme Destiny.

oui ils pompent et repompent, mais c'est pas tout à fait pareil et ça me plait malgré tout.

ils ont changé d'univers, de trame de fond, même si ZAFT c'est ZEON et que l'Union c'est l'Union, qu'un Gouf est un Gouf, qu'un Zaku est un Zaku, qu'un possesseur du Seed est un Newtype, qu'un Coordinateur est un Spacenoid, que les gundam c'est du réchauffé et que l'évolution est toujours la même, et qu'il y a des abus scénaristiques genre mais pourquoi ils ont pas fait plusieurs machines au lieu de pleins de parts pour un gros balaise, c'était déjà le cas avec le Strike en quelque sorte, il avait des tonnes de spare parts en stock.

tout ça on le sait, mais c'est bien quand même.
c'est pas comparable à MSG, même si l'histoire est copiée à 98 % c'est quand même pas comparable.
c'est comme comparer Metropolis de Fritz Lang et Metropolis en film d'animation, l'histoire est la même, strictement la même, mais le rendu, l'époque, les clichés, le travail, tout diffère, et pourtant les personnages gardent leur âge et leur fonctions dans les deux histoires.

Il y a encore des milliers d'exemples, des films qu'ont à repompé à 100% pour s'épargner le besoin d'avoir à créer une histoire et pour vendre un produit tout beau tout neuf, ça rend il le film pourri pour autant ?
Charlie à la Chocolaterie, avant d'être un film excentrique avec Johny Depp c'était un film avant gardiste avec des acteurs méconnus, ça rend il l'oeuvre de Johny Depp méprisable ?
combien de films sur Dracula ont strictement la même histoire, et pourtant ils sont tous différents, et tous ont un intérêt à être vus, car ils expriment les même chose différement.

oui, ils veulent se faire du fric, oui ils utilisent tout les moyens pour nous soustraire un maximum d'argent, mais pour nous plaire ils font quand même du bon boulot, si ce n'était vraiment pas bon, ils ne vendraient pas, du tout.

je sais que je donne l'impression de défendre cette série bec et ongle, mais détrompez vous, mon but n'est pas de m'opposer aux avis de ceux qui le critiquent.

j'ai juste l'impression que quelque chose cloche, j'ai pris énormément de plaisir à le regarder, et certains ici on les entend dire que c'est pénible, qu'ils doivent garder les yeux ouverts, mais rassurez moi, tout ceux qui en parlent l'ont vu du début jusqu'à la fin.
je ne peux pas croire qu'ils l'ont regardé en disant beuuuuh c'est dégueu.
qu'ils aient ri en voyant les reprises je veux bien, et alors, c'est aussi à attendre d'un anime.
ça ne le rend pas "pénible" à regarder pour autant.

il ya toujours quelque chose qui m'échappe
Titre: Topic de discute de DESTINY
Posté par: makiyaa le 12 Décembre 2009 à 10:16:13
Destiny :
-a des incohérences pas possibles[spoiler] Mu[/spoiler]
-des personnages vraiments con [spoiler]shinn[/spoiler]
-des gundam vraiment cheaté [spoiler]akatsuki[/spoiler]
-des repompes abusées (qui, soit dit en passant, ne me dérangent pas) [spoiler]euhh, je sais pas par où commencer[/spoiler]

Mais...

J'AIME (bien) DESTINY !!

Pourquoi, parce que j'ai bien aimé la regarder, j'aimerais encore la revoir, il t a des personnages auquels je me suis attachés [spoiler]Lunamaria (et tant pis si vous dites que c'est du fan service, car, 1- je l'ai pas vue en tant que tel et 2-le fan service ne me dérange pas tant que le reste me plait)[/spoiler]
, les repompes ne me dérangent pas (et ne me dérangerons pas), les musiques sont bien (ignited, pride, reason ), et j'en passe....

Donc, pourquoi ne pas aimer destiny : parce qu'on peut démontrer par A+B que le scénario est pourrie ? Parce qu'il y a mieux ?

Aimez ce que vous voulez, moi, j'aime bien destiny parce que je ne cherche pas mieux (je regarde zeta en ce moment meme, et meme si zeta c'est sympa et que dans 10 jours je dirais "c'est la meilleur serie au monde", je pourrais toujours apprecier destiny), et je ne cherche pas a analyser le scénario pour trouver toutes les incohérences (parce que meme si destiny bat les records, meme les bonnes serie ont de défauts)
Titre: Topic de discute de DESTINY
Posté par: Jefferson le 12 Décembre 2009 à 10:22:14
C'était bien la peine de faire ce Topic pour au final redire encore et toujours que Destiny a beaucoup de défauts mais que tu aimes.
Sérieux faut passer à autre chose parce que ça commence à être lourd.
Titre: Topic de discute de DESTINY
Posté par: makiyaa le 12 Décembre 2009 à 10:24:42
A la base, le topic était pour discuter de la serie et pas pourquoi on l'aime ou on l'aime pas

et franchement, rererererererererererererelire "destiny c'est nul" sous 256 formes différentes sur45268 topic différents, c'est gavant aussi...
Titre: Topic de discute de DESTINY
Posté par: Kayz le 12 Décembre 2009 à 10:31:21
oui bon, j'étais inspiré, et c'est pas tout les jours que je pond un pavé de taille homologuée keg.company.

néanmoins mes posts ne sont qu'une réponses aux précédents, pardon si j'ai alimenté la polémique une fois de plus, je suis pas un membre assez ancien pour avoir participé aux premiers tournois, on va dire que je me rattrappe. :11:

mais bon, j'avais quand même vraiment envie d'écrire ces lignes, c'est sorti tout seul
Titre: Topic de discute de DESTINY
Posté par: makiyaa le 12 Décembre 2009 à 10:36:48
Je respecte ton choix.

Bon, sinon, pour vraiment parler desiny, je voulais savoir, est-ce quelqu'un a les DVD ? Parce qu'on pourrais avoir des info interssantes dedans. Et puis sinon, c'est qui tes perso préférés Kayz ? (je m'adresse a toi particulieremnt car t'es un des seuls a vraiment apprecier destiny et a poster)

Enfin, pour ceux qui aiment pas destiny : vous avez qu'a vous dire que c'est un topic qui a pour but de montrer une discusion carcaturée entre personne qui aiment destiny. Voyez ça comme une moquerie et marrez vous bien.
Titre: Topic de discute de DESTINY
Posté par: noeltrowa le 12 Décembre 2009 à 14:47:17
Moi c'est athrun mon perso préféré et mon gundam préféré c'est le Savior Gundam :03:!!!
Titre: Topic de discute de DESTINY
Posté par: makiyaa le 12 Décembre 2009 à 14:55:25
mmmmmm, ok. Moi, je trouve le savior stylé mais j'aime pas son mode "transformation"

Et Asran, je l'aime bien .
Titre: Topic de discute de DESTINY
Posté par: noeltrowa le 12 Décembre 2009 à 15:03:49
Bon toi c'est lunamaria ton perso préféré^^, et ton MS préféfé, c'est lequel?
Titre: Topic de discute de DESTINY
Posté par: makiyaa le 12 Décembre 2009 à 15:12:21
[spoiler]Strike freedom !!!
Je lui reproche juste d'etre over cheate[/spoiler]

sinon, j'aime bien l'impulse, la gaia, le chaos, l'abyss et les zaku phantom

enfin, je trouve que le mode assemblage de l'impulse sert a rien mais j'aime beaucoup le principe du changement de couleur. Inutile, mais au moins, sa diversifie (contrairement au strike ou il n'y avait que les armes qui changeaient)

Je sais pas toi, mais la fin m'a marqué
[spoiler]avec rey qui tue durandal[/spoiler]

sinon, les répliques qui m'ont le plus marqué :

durandal (ep2 ou 3) : "le nom est le miroir de la nature profonde, mais qu'arrive-t-il lorsque ce nom n'est qu'un pseudonyme ? Et ce que cela signifie que cette personne ou cette chose est aussi fausse par nature ? Est-ce cela sa veritable signification , Alex ? ou devrais-je dire, Asran Zala !"

Asran (ep 3 ou 4) : "Asran Zala, décolage !!"

et mes génériques préféré : ignited, pride, reason et Boku-tachi no yukue. Par contre, je deteste le 3 ending et le 4 opening
Titre: Topic de discute de DESTINY
Posté par: Kayz le 12 Décembre 2009 à 19:01:19
qui j'aime ? en personnage tout le monde, y'en a pas un qui à plus de gueule que l'autre à mes yeux.

pour ce qui est des mecha, je trouve que le Destiny claque énormément, si je devais avoir un préféré ce serait peut être lui, mais j'hésites avec le Strike Freedom, qui me plait aussi avec son dragoon system potable, ses deux pistolets combinables, ça j'aime, et le fait que ce soit un gundam ailé...

j'ai un faible pour les gundams ailés...

sinon le Infinite Justice avec tout ses beam saber me plait aussi énormément, je regrette d'ailleurs de ne pas encore avoir sa maquette.
L'impulse moins... il claque, mais je n'arrive pas à le mettre au même niveau que les autres.

ce serait quand même le Destiny tout bien réfléchi. Grosse épée, gros Blaster, ailes de lumière, belle gueule et belles couleurs, il a de la prestance.
Va pour le Destiny allez.
Titre: Topic de discute de DESTINY
Posté par: Sieg Hart le 12 Décembre 2009 à 19:26:42
Perso je préfere ces versions la de Strike Freedom et de destiny!

http://gcustom.fc2web.com/destiny.html (http://gcustom.fc2web.com/destiny.html)

http://gcustom.fc2web.com/strikefreedom.html (http://gcustom.fc2web.com/strikefreedom.html)
http://gcustom.fc2web.com/strikefreedom2.html (http://gcustom.fc2web.com/strikefreedom2.html)
Titre: Topic de discute de DESTINY
Posté par: Fayheurblode le 12 Décembre 2009 à 20:10:25
Je tire mon chapeau à ceux qui ont réalisé ces modèles, qui sont splendides...
Titre: Topic de discute de DESTINY
Posté par: makiyaa le 12 Décembre 2009 à 20:49:52
TROP BEAU !!! (oui, je sais, en dirais une pouf devant une paire de botine) MAIS TROP BEAU QUAND MEME !!!

Ahhhh, ça, c'est de la personnalisation !! (ça a de la gueule)

Sinon, moi aussi j'adore les Gundam ailés !!

Par contre comme perso, il y en a que j'aime pas comme Cagalli, par exemple, ma perso préférée avec Mu dans SEED.
Mais là, elle me deçoit... Et sinon, il y a Shinn que je trouve très con mais sinon, en gros, touts les perso sont sympa.

Il faut vraiment que je revoie la serie. Saga m'a dit qu'il y aura des réduc sur les DVD en 2010 !!  :09:

(moi qui mes des smileys, c'est rare)
Titre: Topic de discute de DESTINY
Posté par: Kegereneku le 13 Décembre 2009 à 01:05:28
Un message de Kayz en page 2 me donne la possibilité de développer toutes les raisons pour lesquelles l'idée qu'un Gundam est pareil qu'un autre Gundam pose problème dans un débat.

[spoiler]Kaiz à dit bien avant :
Citationmais est ce que c'est mal pour autant ?
est ce que ça rend ça nul et inregardable ?

Sophisme, tu considère normal le point de vu d'une personne qui considère ça bien et sous-entend que ceux qui trouve ça "mal" ne font que chercher trop loin.

N'importe qui peut être persuadé que n'importe quoi est "bien" ou "mal", ici il faut tenir compte de ce qu'offrait les séries copiées.

Citationqu'un Gouf est un Gouf

Pour les fans les goufs sont conçut uniquement pour des combats au sols raison pour laquelle il y excelle et il n'existe rien de tel qu'un "gouf spatial" comme montré dans Seed. Il ne vole pas (ce qui réduirait à néant son utilité), et ne fonctionne pas sur des batterie magique.

Le même raisonnement peut être utilisé pour tous les autres exemple, le fait qu'ils veulent viser un public incapables de voir au delà des apparences immédiates est préjudiciable pour ceux qui le peuvent car ça entraine d'autre séries dans le même esprits.

Ironiquement, ça ne fait que forcer les fans à prévenir que seule une série sur 2 est intéressantes et à déprécier globalement la franchise (qui de mon avis devrait apprendre à mourir).

Citation de: makiyaa le 12 Décembre 2009 à 10:24:42
A la base, le topic était pour discuter de la serie et pas pourquoi on l'aime ou on l'aime pas

et franchement, rererererererererererererelire "destiny c'est nul" sous 256 formes différentes sur45268 topic différents, c'est gavant aussi...

1) Un avis Neutre et Objectif n'existe pas, que je sois foudroyé si j'ai tord.
2) C'est en se présentant des points de vu différent que l'on élargie sa façon de pensée. A moins que tu ne veuille d'une société de robot programmés pour répéter indéfiniment le même message et se corriger les uns les autres.

De toute façon il est évident que tu le répètera jusqu'à ce que l'on te dise ce que tu veut entendre, c'est à dire : 256 façons différentes de dire "Destiny c'est cool".[/spoiler]

Bon, je ne dérangerais pas plus une discussions naissante, je ne faisais que profiter de vos 2 messages pour réaliser une argumentation précise et concise.
Titre: Topic de discute de DESTINY
Posté par: Kayz le 13 Décembre 2009 à 01:45:08
ça me rappelle que le Gouf dans le jeu RVZ2+ il était vachement craqué, je me souviens quand les potes ont découvert ses coups spéciaux avec l'energy rope ça faisait mal.

dans la série il est pas aussi dominant, surtout quand on voit Heine mourir, même si j'ai pas trop l'impression que ce soit lié à ses capacités.
Titre: Topic de discute de DESTINY
Posté par: hebiko le 13 Décembre 2009 à 10:55:18
C'est surtout lié à son doubleur non? :16:
Titre: Topic de discute de DESTINY
Posté par: Kayz le 13 Décembre 2009 à 14:15:20
sa voix colle au personnage selon moi, et puis il n'est vraiment pas présent assez longtemps pour mesurer l'impact de sa présence.
Titre: Topic de discute de DESTINY
Posté par: Angel le 13 Décembre 2009 à 14:56:42
Citation de: hebiko le 13 Décembre 2009 à 10:55:18
C'est surtout lié à son doubleur non? :16:

Citation de: thomasAttention, il ne faut pas confondre le mot "doubleur" qui signifie "société de doublage" dans notre milieu, et le mot comédien (spécialisé dans le doublage ou non).

:16:

CitationPour les fans les goufs sont conçut uniquement pour des combats au sols raison pour laquelle il y excelle et il n'existe rien de tel qu'un "gouf spatial" comme montré dans Seed. Il ne vole pas (ce qui réduirait à néant son utilité), et ne fonctionne pas sur des batterie magique.
Dans Seed Destiny.*
Osef un peu aussi qu'il n'ait pas les mêmes spécificités que dans l'UC en fait.

Sinon, makiyaa , je ne vois pas l'intérêt du sujet si c'est uniquement pour dire que du bien de Destiny. Ou alors renomme ton sujet en "Louange pour Destiny".
Titre: Topic de discute de DESTINY
Posté par: Kayz le 13 Décembre 2009 à 15:06:58
pardon, c'est vrai qu'en répondant je n'ai pas fait attention à la différence doubleur/comédien, je la garderai en tête maintenant.

il est loin le Ginn du premier épisode de Seed, pourtant il avait un certain charme (en maquette il rend bien), et je parle même pas du Cgue de Raw.

dans Seed Destiny, oui bon, les Zakus ont une autre tête que dans l'UC, ils sont plus lisses dans leur forme, plus pointus, je les aurais aimés comme ça dans l'UC, mais en même temps dans l'UC c'est vrai qu'ils rendent différemment et que ça colle mieux à la série.

Titre: Topic de discute de DESTINY
Posté par: makiyaa le 13 Décembre 2009 à 20:15:20
je n'ai pas fais ce topic pour dire du bien de destiny mais juste pour parler entre personnes qui aiment bien destiny. Sa permet d'avoir une discution sans avoir a argumenté chaque post, pour le contredire ou le défendre. C'est pour dire "j'aime bien l'akatsuki" et pas dire "l'akatsuki est une copie d'un ancien model, il est trop cheaté, il sert a rien,.." ou "il a des points positif, il est original, alors, que dans Zeta..."

C'est pour parler ni pour argumenter, ni pour critiquer,mais juste dire qui sont nos moments, musiques, perso, ms préféré, etc...

Il ne s'agit pas d'un topic UTILE mais d'un topic de DISCUTION, car des débats, on en a déjà eu (d'où il est question de plémique / Unissons nous contre l'infamie, etc...)

voila
Titre: Topic de discute de DESTINY
Posté par: Milo le 13 Décembre 2009 à 20:24:56
[spoiler]3 pages  :03:[/spoiler]
Titre: Topic de discute de DESTINY
Posté par: Kegereneku le 13 Décembre 2009 à 23:09:02
[spoiler]C'est bon j'enlève le message, après on va m'accuser de saboter le topic.
Mais il n'a franchement rien compris du tout et toi non plus.

Vous ne m'agressez pas, vous m'exaspérez.
Je devrais arrêter de discuter avec des fan de Destiny tous court, vous ête de vrai trou noirs rhétorique.[/spoiler]
Titre: Topic de discute de DESTINY
Posté par: noeltrowa le 13 Décembre 2009 à 23:18:34
Franchement, vous me faite tous rire , vous vous engueuler pour une série, et pour finir avec quoi, bah rien juste le faite que certains sont content et d'autre non :18:!!!

Ya autre chose a faire que des s'engueuler pour quelque chose d'aussi inutile, j'aime bien destiny, mais je vais pas gueuler pour autant sur quelqu'un parce-qu'il aime pas la série!!!

OK vous partager vos points de vue, mais sa fini toujours par une engueulade, alors franchement je ne vois pas ou sa vous mène tout sa!!!

Bon après je ne fait que vous dire que ce que vous faite est totalement inutile, mais après c'est vous qui voyer!!!

Voila bonne soirée a tous!!!
Titre: Topic de discute de DESTINY
Posté par: Kegereneku le 14 Décembre 2009 à 00:11:21
** soupir **

[spoiler]On ne s'engueulait pas vraiment pour la série mais sur la façon qu'on certains de considéré ce qui "mérite d'être discuter".
A la limite que quelqu'un dise du bien de Seed ou Destiny j'en ai rien a faire du moment qu'il ne fond pas des topics avec l'interdiction d'en dire du mal comme une véritable machine de propagande.

Aucune chance que ça arrive avec Destiny bien sûr, mais faut voir comment il est interdit de dire du mal de Rahxephon tant qu'on à pas 150 personnes pour soutenir ses dires peut importe les arguments.[/spoiler]
Titre: Topic de discute de DESTINY
Posté par: Angel le 14 Décembre 2009 à 00:22:39
Citation de: Kegereneku le 13 Décembre 2009 à 23:09:02
C'est bon j'enlève le message, après on va m'accuser de saboter le topic.
Mais il n'a franchement rien compris du tout et toi non plus.

Vous ne m'agressez pas, vous m'exaspérez.
Je devrais arrêter de discuter avec des fan de Destiny tous court, vous ête de vrai trou noirs rhétorique.
A priori je dirai que c'est toi qui n'a absolument rien compris. Est-ce que tu me connais et as-tu lu mes posts sur ce forum pour dire que je suis "fan de Destiny" ? O_o

Franchement, ça fait 5 ans que la série est sortie, et ça continue à se taper dessus. Quand j'ai dit qu'on s'en foutait, c'était juste pour te dire qu'il y avait plus grave que de savoir si un Gouf était un MS terrestre ou un MS spatial.

J'ai jamais aimé Destiny, j'ai juste muri, et il me semble inutile de rabâcher tout le temps les mêmes choses.

Maintenant, je me demande pourquoi ce sujet est resté ouvert en sachant que cela allait forcément partir en débat entre les pro-destiny et les anti-destiny alors qu'il y a déjà un sujet (http://www.cosmic-era.com/forum/index.php/topic,99.0.html) pour parler de la série. Mais je vais laisser à Saga décider de l'avenir de ce sujet.

makiyaa : "Discussion" et pas "Discution" ;)
Titre: Topic de discute de DESTINY
Posté par: Kegereneku le 14 Décembre 2009 à 00:43:22
[spoiler]Ce n'est pas ça que je te reproche Angel, c'est le fait de dire "OSEF" comme si tous le monde était de ton avis, alors que le point de mon message c'est que ceux qui s'intéresse à ce détail et considère ça comme un défaut majeurs ont tout autant le droit de mettre leurs avis que ceux qui sont tous contant de leurs séries peut importe les raisons.

Et ça sans avoir a se justifier et pondre des gros pavé pour expliquer en quoi le fait que Destiny se foute totalement de l'utilité d'un design de MS (qui était un point important des premières séries Gundam) est pour eux un mauvais point.

C'est un vrai encouragement a l'immobilisme, et ayant muri moi aussi, je me dis que de temps à autre il faut bien aussi pousser les autres à murir.[/spoiler]
Titre: Topic de discute de DESTINY
Posté par: Kayz le 14 Décembre 2009 à 00:46:02
c'est louable en soi...

mais même en étant l'homme le plus sage du monde (je ne le suis pas je précise) je ne me risquerai pas à essayer sur un forum ou tout les membres ne se connaissent pas.

si tout le monde était membre de l'AEUG et s'était déjà vu là on saurait quoi penser les uns des autres, un peu plus.

et pour l'histoire du topic déjà existant je sais pas trop quoi en dire, il aurait fallu en parler dès la création du topic.

moi j'aime bien quand ya de la vie, alors même si on est pas d'accord ça nous fait bouger
Titre: Topic de discute de DESTINY
Posté par: noeltrowa le 14 Décembre 2009 à 01:13:18
Citation de: Kayz le 14 Décembre 2009 à 00:46:02
moi j'aime bien quand ya de la vie, alors même si on est pas d'accord ça nous fait bouger

C'est sur que sa bouge en ce moment :26:!!!
Titre: Topic de discute de DESTINY
Posté par: Kegereneku le 14 Décembre 2009 à 10:44:39
Il n'y a pas besoin de tous se connaitre pour pointer les erreurs des autres (je me retiens de sortir un argument "godwin").

Par contre, même si Makiyaa à créé le topic avec de mauvaise raison en tête je ne vois pas pourquoi on l'effacerai (à par pour se débarrasser de mes messages), peut importe ce qu'il dit quelqu'un lui aurai fait la remarque tôt ou tard qu'il fait accepté tous les avis.
Titre: Topic de discute de DESTINY
Posté par: makiyaa le 14 Décembre 2009 à 17:50:39
MAIS NONNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN,  j'interdit pas de dire du mal de destiny, j'aimerais juste avoir une discution posée, sans avoir a argumenté chaque post, sans etre "pour" ou "contre", PARLER QUOI !

Je n'agresse personne (a pars au début, je l'admet) mais pour une fois qu'il y a moyen de parler sans se taper dessus....on se tape dessus !! Alors apres, la faute a qui ? j'en sais rien !

Le GOUF n'a rien a aire dans Destiny ? OK

et apres ? j'ai fais ce topic pour des raisons qui me paraissent évidente, apres, qu'il y en a qui aprouvent pas, c'est normal ! Mais de la a refaire une polémique (et comme un c*n, je ne fais que la relancer), c'est inutile.

Alors, on oublie les quelque derniere ligne, et on recommence a parler ?
Titre: Topic de discute de DESTINY
Posté par: reyza le 15 Décembre 2009 à 21:08:50
Citation de: makiyaa le 14 Décembre 2009 à 17:50:39
Alors, on oublie les quelque dernières ligne, et on recommence a parler ?
OK pas de problème  :02:
Qu'est-ce que vous pensez du personnage de Haine Westenfluss, je l'aime bien ^^ il a l'aire d'un "méchant" au début, mais enfaite, il est super sympa et gentil, quand je pense que j'ai crus qu'il serait le "char bis" de DESTINY, c'est dommage qu'il soit mort...
Titre: Topic de discute de DESTINY
Posté par: Fayheurblode le 15 Décembre 2009 à 22:52:39
Surtout qu'il aurait pu être une bonne idée de justement ne pas le tuer, parce que je sais pas vous, mais la première fois que j'ai vu le personnage, j'ai de suite senti qu'il n'allait pas durer... Et ca a été le cas.
Titre: Topic de discute de DESTINY
Posté par: Kayz le 15 Décembre 2009 à 23:02:40
trop amical...
mais bon sa mort reste vraiment rapide.

je peux pas m'empêcher de penser à Mathilda qui à eu les honneurs militaires, et qui était il est vrai apparu beaucoup plus à l'écran, ou Olivier (Oliver) de Victory dont on éparpille les cendres dans l'espace.

Ca fait trop longtemps, on voit des honneurs militaires pour Heine ou pas ?
Titre: Topic de discute de DESTINY
Posté par: makiyaa le 15 Décembre 2009 à 23:51:52
[spoiler]Heine, c'est un peu comme Nicole dans Seed, il est là pour qu'on s'attache à lui. Puis il meurt, ce qui montre l'attrocité de la guerre. Enfin, on remarque que Heine et Nicole s'entendent bien avec Asran. Il faudrait réfléchir a ce que cela signifie

Dans Gundam seed destiny the edge (manga), il me semble qu'Heine ne meurt pas ou du moins,reste beaucoup plus longtemps en vie, car , c'est vrai que 4 épiosdes c'était vraiment limite pour avoir le temps de s'attacher a lui...)[/spoiler]
Titre: Topic de discute de DESTINY
Posté par: Sieg Hart le 16 Décembre 2009 à 00:05:34
Citation de: makiyaa le 15 Décembre 2009 à 23:51:52
[spoiler] c'est vrai que 4 épiosdes c'était vraiment limite pour avoir le temps de s'attacher a lui...)[/spoiler]
4 Épisodes, c'est le temps pour Asran, de changer 8 fois de camp, et se trouver une nouvelle petite amie!
Titre: Topic de discute de DESTINY
Posté par: Kayz le 16 Décembre 2009 à 00:11:02
se laisser trouver plutot.
je l'ai jamais vu tenté de tromper Cagalli, c'est plutot qu'il avait trop la cote
Titre: Topic de discute de DESTINY
Posté par: Fayheurblode le 16 Décembre 2009 à 01:26:57
Citation de: makiyaa le 15 Décembre 2009 à 23:51:52
[spoiler]Heine, c'est un peu comme Nicole dans Seed, il est là pour qu'on s'attache à lui. Puis il meurt, ce qui montre l'attrocité de la guerre. Enfin, on remarque que Heine et Nicole s'entendent bien avec Asran. Il faudrait réfléchir a ce que cela signifie

Dans Gundam seed destiny the edge (manga), il me semble qu'Heine ne meurt pas ou du moins,reste beaucoup plus longtemps en vie, car , c'est vrai que 4 épiosdes c'était vraiment limite pour avoir le temps de s'attacher a lui...)[/spoiler]
En fait, Heine a été victime d'une double malédiction...
[spoiler]Il a souffert à la fois mode pote avec Asran de ZAFT, et de la voix de T.M.R, qui avait déjà prêté sa voix à un autre personnage dans Seed, Miguel Aiman(ou quelque chose du genre, mort au bout de... deux, peut-être trois épisodes. Heine n'avait au bas mot aucune chance de survivre, connaissant ces faits.[/spoiler]
Titre: Topic de discute de DESTINY
Posté par: Kayz le 16 Décembre 2009 à 01:50:18
tellement marrant...
...
...
...
mais tellement vrai.
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Posté par: reyza le 16 Décembre 2009 à 15:27:58
C'est bien vrai quand-même...
Après on va me maltraiter (sûrement) mais j'aime bien Lunamaria et Stellar pour les filles. Pour les gas, je dirait...ben je sais pas :25: .
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Posté par: hebiko le 16 Décembre 2009 à 15:44:53
Et elles ont quoi comme role notable dans la série ces filles?
Nan parce que lunamaria , à part faire des plans douche et stellar nous faire un remake de Four...
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Posté par: reyza le 16 Décembre 2009 à 15:58:47
Ouais t'as raison, ben c'est qu'y a beaucoup de repompes dans SEED et DESTINY.
Lunamaria ne serait pas elle aussi un remake: celui de Fa?
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Posté par: hebiko le 16 Décembre 2009 à 16:01:40
Fa avait un coté très "mère" que lunamaria n'a pas.
Nan mais je critique pas la repompe mais stellar ne parle pas beaucoup et pourtant à peine ils se connaissent avec Shinn déja elle devient importante pour lui ( y a une part du syndrome petite soeur qui peut aider mais bon...)
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Posté par: reyza le 16 Décembre 2009 à 16:09:24
Oui, surtout que Four parlait vraiment, elle, mais c'est peut-être parce qu'elle plait à  Shinn...
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Posté par: hebiko le 16 Décembre 2009 à 16:29:29
oui enfin je suis sur que elle est là surtout pour convaincre les otaku pervers d'acheter des figurines d'elle en position suggestive...  :16:
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Posté par: reyza le 16 Décembre 2009 à 16:37:33
Encore une fois, tu marques un point, et tu m'apprends des choses, je n'était pas au courant que les studios étaient aussi vicieux.
Pas vicieux dans le sens où ils pensent à ces choses-là, mais au fait qu'ils éssaient de gagner de l'argent de cette façon. Je n'avait pas penser à ce genre de produits dérivés (juste au maquettes -_-'!)
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Posté par: hebiko le 16 Décembre 2009 à 16:50:15
haha mais ils sont très malin.
On dit c'est nul et puis on se retrouve avec une demi douzaine de figurine dans sa chambre sans s'en rendre compte  :16:
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Posté par: reyza le 16 Décembre 2009 à 16:53:43
Sa vient presque tout seul :03:
mais j'espère que ça ne m'arrivera pas, je tiens à rester un gentil p'ti gas :26:
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Posté par: makiyaa le 16 Décembre 2009 à 21:12:50
Moi, ça risque pas : j'achette pas de produit dérivé, le seul truc que je risque d'acheter, c'est des Gunpla (virus Kayz oblige)

Non, moi j'adore Lunamaria parce que je la trouve vraiment sympa. Elle a pas un role important dans la serie mais il faut bien ds perso inutiles car un gundam avec 4 perso,...bof.

Donc, moi, je la trouve sympa (surtout la scene où elle est en admiration devant le Savior, mais ça ne tient qu'a moi) et contrairement à beaucoup, je voyais pas en elle le coté "fan-service". Certes, elle est joile (d'après moi), mais de la à la mettre sur le compte de la perversité...non.

PS : je sais que je suis chiant, mais comme je suis en tain de voir Zeta, vous pouvez de pas me spoiler sur les noms et comparaisons des perso (four, etc...)

MERCI
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Posté par: hebiko le 17 Décembre 2009 à 01:22:23
J'ai jamais dit que four était dans Zeta  :16:de toute façon si tu fais le marathon ça te spoile 20 minutes  :troll:
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Posté par: makiyaa le 24 Décembre 2009 à 11:32:09
Je suis en train de revoir la serie avec un ami (on est à l'épisode 10) et je la trouve toujours aussi sympa.
(malgré les repompes et les incohérences).

Ca me rappel l'époque où j'avais vu les 7 premiers épisodes et où je disais : "mais comment une serie si bien peut elle devenir pourri"

J'ai vu Destiny, j'ai compris..... Mais j'aime toujours Destiny*

*A tous ceux qui cherchent une logique dans ma façon de penser : cherchez pas, y en a pas.

-29/12/09-

On viens de voir l'épisode 28
Je crois que c'est à partir de là que ça devient nul

Enfin, même moi, je trouves que ça devient pourri, c'est fort quand même...
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Posté par: Archange Noir le 24 Février 2010 à 22:45:45
Tiens j'avais pas remarqué ce sujet.

Moi destiny la seul chose que j'aime bien c'est les combat surtout quand Kira perd face à Shin qui nous montre les possibilités de l'Inpulse.
Mais le meilleur reste le passage ou Shin se demande s'il a pas vu un fantôme en voyant le Strike-Freedom arrivait.
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Posté par: Milo le 24 Février 2010 à 23:06:28
J'aime bien quand Gladys décide de mourir pour accompagner un vieil amant, tandis que son marmot l'entend à la maison. Super crédible comme comportement.
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Posté par: Archange Noir le 24 Février 2010 à 23:19:52
C'est vrai ca, juste pour accompagner le president dans le chemin vers la mort.
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Posté par: reyza le 25 Février 2010 à 13:11:48
[spoiler]On peut aussi citer La Fraga, qui est mort d'une superbe façon, qui ressuscite un peut après pour le fun et qui va pouvoir se taper le giga MS qui tue tout le monde.[/spoiler]
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Posté par: Arghit le 26 Février 2010 à 01:20:51
J'ai une question qui concerne aussi bien Seed que Destiny.

Pourquoi Zaft construit ils des gundams? Parce que bon, c'est assez éloigné de son design de bas non?
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Posté par: TheSpetsnatz1 le 26 Février 2010 à 01:39:20
pour en avoir une plus grosse que l'alliance, qui se mettra alors a construire des destroy pour en avoir une encore plus grosse que zaft. ce qui je trouve, résume bien l'esprit de la ce .
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Posté par: Arghit le 26 Février 2010 à 02:00:20
Je me disais bien aussi.  :kuru1: