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Discussions générales => Loisirs et débats => Discussion démarrée par: Sieg Hart le 16 Avril 2009 à 16:30:02

Titre: 2001 : l'odyssée de l'espace
Posté par: Sieg Hart le 16 Avril 2009 à 16:30:02
Citation
** prend ses pilules anti-mégalomanie **
C'est ça que prenais Le Creuset!!! mais ça marchai pas apparemment!

CitationEt peu importe la vieillesse, je doute que tu trouve un fan de Hard SF qui ne glorifie par 2001:l'Odissée de l'espace.
Autant le synopsis sur wikipédia m'avais plu, autant le flim ... 139 minutes perdu de ma vie...  :18:

Bon c'est pas tout ça mais je vais me planquer dans ma tranché  :26:
Ça va pilonner sec!
Titre: 2001 : l'odyssée de l'espace
Posté par: Kegereneku le 16 Avril 2009 à 16:54:53
** RRRRRRRRRRRRRRRHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA !!!!!!!!!!!!!!!!!!! **
** Pilonage orbital relativiste continu a la bombe a anti-matière **

Bah t'inquiet pas pour ça, c'est difficile d'aimer la Hard-SF a cause des connaissances nécessaire pour être impressionné par les trouvaille (en général les romans sont plus facile a comprendre sur ce niveau puisqu'il "explique" ce qu'il raconte).

La version de Stanley Kubrick mise tellement sur la symbolique que sans les explications qui vont avec ont a vite envi de décrocher. Je préfère moi même largement la version roman.

ps: bonus a celui qui me dit ce qu'est une arme "relativiste".
Titre: 2001 : l'odyssée de l'espace
Posté par: Sieg Hart le 16 Avril 2009 à 17:11:32
Citation de: Kegereneku le 16 Avril 2009 à 16:54:53
** RRRRRRRRRRRRRRRHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA !!!!!!!!!!!!!!!!!!! **
** Pilonage orbital relativiste continu a la bombe a anti-matière **
Meme pas mal! pffff petit joueur!

Citation de: Kegereneku le 16 Avril 2009 à 16:54:53
Bah t'inquiet pas pour ça, c'est difficile d'aimer la Hard-SF a cause des connaissances nécessaire pour être impressionné par les trouvaille (en général les romans sont plus facile a comprendre sur ce niveau puisqu'il "explique" ce qu'il raconte).
Nous prend pas pour des n00b, généralement un amateur de SF a une certaine culture scientifique, et un esprit curieux, donc si le film fesai appel a des connaisance poussé on se serai documenté pour comprendre.

Citation de: Kegereneku le 16 Avril 2009 à 16:54:53
La version de Stanley Kubrick mise tellement sur la symbolique que sans les explications qui vont avec ont a vite envi de décrocher. Je préfère moi même largement la version roman.
D'accord avec toi sur le film, pour le roman, comme précédament dit, il m'intéresse, en esperant que c'est différent et plus explicatif.

Citation de: Kegereneku le 16 Avril 2009 à 16:54:53
ps: bonus a celui qui me dit ce qu'est une arme "relativiste".
Une bombe accéléré pour qu'a l'impact sa vitesse relative soit proche de la célérité?
Titre: 2001 : l'odyssée de l'espace
Posté par: Kegereneku le 16 Avril 2009 à 17:44:29
HS .... "Habitude de changer le Sujet"  :23:

[spoiler]Bin ... même quant ce n'est pas des connaissances il y a des choses qui ne saute pas au yeux a tous le monde du genre : "Pourquoi faire des vaisseaux avec un haut et un bas horyzontal comme un bateau alors qu'il n'est pas conçut pour atterrir sur Terre façon bateau, quant c'est le cas, pourquoi un vaisseau qui aurait ses moteurs les plus puissants pointé vers le bas ne se déplacerait pas de la même dans l'espace ? Ou tous encore pourquoi faire atterrir le vaisseau sur Terre pour quelques choses qu'une navette peu faire ? (ex : le Potlemios 1)
Pourquoi est ce que l'on parle de "masse réactive" ?
Tu a bien vu dans le topic Macross qu'il y avait réellement très peu de raison d'utiliser le moindre chasseur dans l'espace.

Voila le Discovery de 2001:l'Odyssée de l'espace (http://www.projectrho.com/rocket/discovery2.jpg), avec tes seules connaissances trouve moi ce qui lui manque, voir même ce dont il a du se débarrasser en route (facile).

Pour le roman, je ne regrette pas de l'avoir lu, faut juste tenir compte des décalages entre la technologie/situation espérée et la réalité. Mais attention je ne sais strictement pas a quoi tu t'attend, par exemple il n'y a pas de guerre spatiale. (on peut en discuter en MP de ça)
Il doit encore y avoir des packs contenant les 4 bouquin pour 20€ (j'en ai acheté un)

A propos de la bombe relativiste : je pourrais interpréter n'importe comme ce que tu vient me dire.
"La bombe est accéléré" ... sur n'importe quelle référence, disons nous "jusqu'a ce [....] célérité" ... de la cible ? Sa voudrait dire que la bombe rattrape sa cible et la touche le plus doucement possible.

Mais de l'autre côté je vois ce que tu a voulu dire, c'est bien qu'avec E=MC², une fois que tu a accéléré suffisamment un objet, il a une telle vitesse que son poids lui même devient de la TNT. (aka : comment perforer un croiseur en lui balançant une canette de bière)[/spoiler]
Titre: 2001 : l'odyssée de l'espace
Posté par: Sieg Hart le 16 Avril 2009 à 18:06:25
Citation de: Kegereneku le 16 Avril 2009 à 17:44:29
Voila le Discovery de 2001:l'Odyssée de l'espace (http://www.projectrho.com/rocket/discovery2.jpg), avec tes seules connaissances trouve moi ce qui lui manque, voir même ce dont il a du se débarrasser en route (facile).
Oue mais bon on peut regarder un bon film de hard SF et comprendre le scénario sans forcément qu'a la sorti de la projection on te menace de te couper une main et tu fait pas une liste de toute les erreurs du film et qu'on te demande de réinventer toute les machine du film, et en ayant compris (même superficiellement) les subtilités technique du film.

Ce qui manque :
-Réservoir
-Vernier pour le manœuvrer (peut etre qu'il y en a mais je les voit pas)
-une parti rotative (faire un si long voyage sans pesanteur ça doit être lourd et difficile a gérer niveau métabolique)
-Un Blindage plus épais (pour les radiations)
-du style (la fusée de tintin en rouge et blanc elle claque!)
-Des canons laser de la mort qui tue


En trop :
-parabole (elle me semble vachement exposé a d'éventuel impact
-La longueur (Ca me semble fragile quand meme)
-l'IA qui veut tuer tout le monde


Citation de: Kegereneku le 16 Avril 2009 à 17:44:29
Pour le roman, je ne regrette pas de l'avoir lu, faut juste tenir compte des décalages entre la technologie/situation espérée et la réalité. Mais attention je ne sais strictement pas a quoi tu t'attend, par exemple il n'y a pas de guerre spatiale. (on peut en discuter en MP de ça)
Il doit encore y avoir des packs contenant les 4 bouquin pour 20€ (j'en ai acheté un)
Non mais l'histoire de la playstation3 qui dérive vers jupiter, et caché sur la lune, c'est le coté "on sais qu'il y a un truc mais quoi? et ca a l'air d'etre du lourd!"
Ca va, des qu'il n'y a pas les 2criteres du film américain (des explosions et du cul) je dit pas que c'est nul!


Citation de: Kegereneku le 16 Avril 2009 à 17:44:29
A propos de la bombe relativiste : je pourrais interpréter n'importe comme ce que tu vient me dire.
"La bombe est accéléré" ... sur n'importe quelle référence, disons nous "jusqu'a ce [....] célérité" ... de la cible ? Sa voudrait dire que la bombe rattrape sa cible et la touche le plus doucement possible.

Mais de l'autre côté je vois ce que tu a voulu dire, c'est bien qu'avec E=MC², une fois que tu a accéléré suffisamment un objet, il a une telle vitesse que son poids lui même devient de la TNT. (aka : comment perforer un croiseur en lui balançant une canette de bière)[/spoiler]
Oue bon avec un référentiel terrestre.
Et bon, proche de la célérité l'énergie pour le faire accélérer et sa masse deviennent infini, ça donnerai de bonne attaque kamikaze  :26:

CitationOu tous encore pourquoi faire atterrir le vaisseau sur Terre pour quelques choses qu'une navette peu faire ? (ex : le Potlemios 1)
Comment t'es Old School!!! même l'entreprise a un téléporteur de série! pfff

http://halo.wikia.com/wiki/UNSC_Spirit_of_Fire (http://halo.wikia.com/wiki/UNSC_Spirit_of_Fire) lui il a la classe.
Titre: 2001 : l'odyssée de l'espace
Posté par: Kegereneku le 16 Avril 2009 à 18:36:38
HS

[spoiler]
Citation de: Sieg Hart le 16 Avril 2009 à 18:06:25
Oue mais bon on peut regarder un bon film de hard SF et comprendre le scénario sans forcément qu'a la sorti de la projection on te menace de te couper une main et tu fait pas une liste de toute les erreurs du film et qu'on te demande de réinventer toute les machine du film, et en ayant compris (même superficiellement) les subtilités technique du film.

Ha désolé, j'ai été influencé par le "petit joueur" précédent  :03:
Ce qui manque :
- Les réservoirs retours (ceux de l'aller on pu être larguer au fur et a mesure)
- Les radiateurs pour évacuer la chaleur (peut toujours prétendre qu'il sont super rétractable)

(Le laser ne manque pas, je te le jure)

Ce qui n'est pas assez long :
- La partie rotative, qui y est déjà si tu a vu le film (surement a cause des besoins du tournage) c'est pas assez long pour être "confortable".
- l'éloignement des antennes (elle serait gênées par les propulseurs et surement les radiations du réacteur nucléaire a moins de mettre le vaisseau de travers ce qui est faisable)

En trop : (Tu m'a surpris avec celle là mais c'est juste)
-l'IA qui veut tuer tout le monde

Pour le blindage anti-radiation, soit tu en place entre la cabine et le réacteurs, soit tu éloigne comme il le font l'un l'autre.
Pour les radiations naturelle, l'éloignement du soleil minimise, mais sinon tu peut utiliser les réserves d'eau potable comme un excellent filtre a radiation.
Un design plus réaliste a été fait ici (http://www.projectrho.com/rocket/MagneticNozzle7.jpg) et est validé par la Nasa.

En fait, tu trouvera plein de design "réaliste", ici (http://www.projectrho.com/rocket/rocket3ap.html).

Citation
Non mais l'histoire de la playstation3 qui dérive vers Jupiter, et caché sur la lune, c'est le coté "on sais qu'il y a un truc mais quoi? et ca a l'air d'etre du lourd!"
Ca va, des qu'il n'y a pas les 2criteres du film américain (des explosions et du cul) je dit pas que c'est nul!

Oue bon avec un référentiel terrestre.
Et bon, proche de la célérité l'énergie pour le faire accélérer et sa masse deviennent infini, ça donnerai de bonne attaque kamikaze  :26:
Comment t'es Old School!!! même l'entreprise a un téléporteur de série! pfff

http://halo.wikia.com/wiki/UNSC_Spirit_of_Fire (http://halo.wikia.com/wiki/UNSC_Spirit_of_Fire) lui il a la classe.

Je suis impuissant fasse à des arguments pareils ...

Des exemples avec des valeurs exagérées
Énergie = Masse x Célérité²
10MegaWatt = Gros camion x 90km/h²
10MW = boule de ping pong x 1000km/h²

Si tu peut accélérer quelques chose assez vite c'est sûr que tu peut détruire un continent entier, ce serait même le problème avec des guerres spatiales, c'est qu'une fois la vitesse de la lumière dompté les planètes entière devienne fragile (enfin le fait qu'elle soit habitable)[/spoiler]
Titre: 2001 : l'odyssée de l'espace
Posté par: Sieg Hart le 16 Avril 2009 à 18:49:41
CitationHa désolé, j'ai été influencé par le "petit joueur" précédent  tout sourire
Ça, c'est peut etre de trop.

CitationJe suis impuissant fasse à des arguments pareils ...
pourquoi?
CitationParfois, par abus de langage, on parle de vitesse de la lumière par exemple.

Titre: 2001 : l'odyssée de l'espace
Posté par: Kegereneku le 16 Avril 2009 à 18:56:19
Bah, tu me montre un vaisseau classe en me disant que lui il a la classe, qu'est ce que je peu dire a part "oui, mais il est pas réaliste".

Pour ce que tu disais sur la Hard SF, le point de la Hard SF est justement de discuter a quel point le film était réaliste avant de discuter du film en lui même, un bon film de SF est forcément cohérent puisque la cohérence c'est réaliste.
Mais bien sûr c'est tout a fait vrai.
En général les films sont réaliste jusqu'à ce que ça interfère avec ce que l'histoire veut raconter.
Titre: 2001 : l'odyssée de l'espace
Posté par: Saga le 16 Avril 2009 à 19:11:44
Au prochain HS comme ça, vous vous prenez une semaine d'interdiction de poster.
Je suis d'habitude plutôt ouvert à ce sujet, mais j'en ai marre de me répéter.

Séparation effectuée depuis le sujet Gundam 00F.
Titre: 2001 : l'odyssée de l'espace
Posté par: G-00WDeathmes le 16 Avril 2009 à 23:42:44
Heu Kegereneku, tes liens d'images m'affiche une erreur 403! :20:
Titre: 2001 : l'odyssée de l'espace
Posté par: Kegereneku le 17 Avril 2009 à 19:59:10
Bizarre, il fonctionne de mon côté

I y a : Ce lien pour Discovery façon film
http://www.projectrho.com/rocket/discovery2.jpg (http://www.projectrho.com/rocket/discovery2.jpg)

Ce liens pour ce qe devrait être Discovery pour être entièrement réaliste.
http://www.projectrho.com/rocket/MagneticNozzle7.jpg (http://www.projectrho.com/rocket/MagneticNozzle7.jpg)

Et un lien que j'ai du oublier de mettre : une multitude de design plus ou moins réaliste
http://www.projectrho.com/rocket/rocket3ap.html (http://www.projectrho.com/rocket/rocket3ap.html)
Sur la page suivant il y a d'autre design qui ne prétende pas être réaliste mais change déjà de beaucoup par rapport au habitude que l'on prend avec les séries modernes.
Titre: 2001 : l'odyssée de l'espace
Posté par: G-00WDeathmes le 18 Avril 2009 à 16:28:04
Ceux-là fonctionne, merci! :01:
Titre: 2001 : l'odyssée de l'espace
Posté par: MSZ-006C1 le 12 Mai 2009 à 14:31:02
Tiens, c'est marrant : pas plus tard que cet hiver, je lisais l'intégrale des romans (2001, 2010, 2061, 3001). J'avais déjà lu 2001 et 2010 il y a très longtemps, mais pas les autres.
Je soutiens ce que dit Kegereneku au sujet du roman de 2001 : il est moins capillotracté que le film, qui est esthétiquement très beau mais qui laisse le spectateur sur sa fin, avec dans sa tête beaucoup de questions non résolues.
De ce point de vue, le roman est un peu plus explicite. Et puis il est bien écrit, Sir Arthur C. Clarke oblige ! ;)
Bref, je recommande vivement la lecture du ou des romans.
Titre: 2001 : l'odyssée de l'espace
Posté par: Kegereneku le 12 Mai 2009 à 23:00:30
Hum, c'est sûr que Stanley Kubrick est connu pour mettre énormément de symbolique dans ses films.

A propos des romans j'ai eu un pack intégrale a très bon prix a 25€ je crois.
Bien que le tirage ai été limité, le public l'est tellement aussi que j'ai trouvé le miens empoussiéré et avec encore le prix en Franc.  :02:

Pour toi si tu est intéressé et ceux qui voudrait comprendre la symbolique du film, un articles absolument excellent a été fait par le créateur de ce blog :
http://startouffodrome.blogs.allocine.fr/index.blog?blog=startouffodrome&tool=&page=2&f=1 (http://startouffodrome.blogs.allocine.fr/index.blog?blog=startouffodrome&tool=&page=2&f=1)

Pour "Un blog sans critique", son articles sur Ghost in the Shell et Matrix et The Dark Knight et .... hum bref, sont incroyablement complet (ce qui me rappel qu'après avoir fait découvrir GITS a ma prof de Français, je devais lui montrer ce site).

Bon où ai je mis ces pillules "rakonteputalife" ... ha les voila.

** gloup **
Titre: 2001 : l'odyssée de l'espace
Posté par: Sieg Hart le 20 Juin 2009 à 02:33:38
Bon j'ai commandé "Spin" de Robert Charles Wilson, on va voir se que cela donne, j'ai cherché il a eu de bonne critique ^^
Titre: 2001 : l'odyssée de l'espace
Posté par: Kegereneku le 14 Juillet 2009 à 19:26:08


Le résumé de l'histoire fait tellement "fantastique/catastrophe" que je me demande si c'est vraiment de la SF (O_o)

Tu me dirai ce que ça donne, de mon côté dans la liste des "produits achetés par les même acheteurs" je reconnais les traductions de plusieurs livres dont j'ai vu de très bon extrait en anglais

http://www.amazon.fr/Paille-dans-lOeil-Dieu/dp/284344070X/ref=pd_sim_b_3/277-9211988-8919664
Anglais pour "Mote in gods eye" de Larry Niven un auteur connu pour RingWorld.
Si jamais j'ai un peu de temps pour me mettre a lire je commencerai par ceux là.

Enfin, sur Amazon certains prix sont tous simplement délirant.
Date d'écriture: 20 Juin 2009 à 11:45:28
Le film va passer ce soir à partir de minuit (00:25) sur France 2

Une fois votre cerveau assez chamboulé vous pouvez trouver une explication simplifier en Flash sur ce lien :
- http://www.kubrick2001.com/ (http://www.kubrick2001.com/)

Ou risquer une 2me fois l'anévrisme avec la lecture de ce loooo[...]ooong articles sur l'oeuvre.
- http://startouffodrome.blogs.allocine.fr/index.blog?blog=startouffodrome&tool=&page=2&f=1 (http://startouffodrome.blogs.allocine.fr/index.blog?blog=startouffodrome&tool=&page=2&f=1)

Bon en fait il n'est pas si long (comparé a GITS puis Matrix sur les pages suivante), c'est juste une critique de film.


Edition :

Enfin, pour ceux qui aurait supporté le style très très spécial de Stanley Kubrick. (Soyons franc, c'est très lourds voir CHIANT)
Il faut dire que transformer en image des monologues d'explication sans utiliser la "voie intérieure" déroutante a la TV et peu immersive (enfin perso je ne trouve pas mais bon), c'est difficile.

Il y a de grosse différence entre le film et le premier roman (les autres se base sur le film pour simplifier)
Et personnellement le style hautement allégorique de Kubrick m'énerve beaucoup même si certaines sont magnifique.
Il y a aussi des raisons techniques et une volonté de faire réfléchir sur la question de l'âme à travers HAL contrairement au roman qui est plus pragmatique.

Si vous êtes intéressé voila une liste des divergences et l'explication de ce qui n'a pas pu être transcrit.
[spoiler]
- Dans le roman, Explorer 1 était partit pour Jupiter mais a été Détourné pour Saturne ou les occupants attendront en hibernation une équipe de secours.
- HAL était nommé "CARL", et si la raison pour laquelle il a mal tourné reste la même, elle est bien mieux expliquer.
Il s'agissait d'un conflit interne entre le besoin de ne pas révéler le but réelle de la mission et la proximité toujours plus grande du Monolithe, si bien que HAL a "paniqué" au moment ou il a tué Frank pool.
- La façon dont il a essayé de se débarrasser de Dave change aussi, Il se passe bien la plupart des séquences vue mais dans un ordre légèrement différent et ..
- La raison de la fausse panne est que HAL a essayé d'empêcher les humains de communiquer avec la Terre et en tuant Frank durant le changement, a coupé tout contact avec la Terre lui donnant la possibilité d'avoir toute initiative.
Il aussi interrompu la réception du message au moment où les ingénieurs sur était sur le point de dire que les ordinateurs resté sur Terre avait prédit qu'il essayerait de les tuer.
[/spoiler]
Titre: 2001 : l'odyssée de l'espace
Posté par: Archange Noir le 15 Juillet 2009 à 16:29:50
Citation de: MSZ-006C1 le 12 Mai 2009 à 14:31:02
Tiens, c'est marrant : pas plus tard que cet hiver, je lisais l'intégrale des romans (2001, 2010, 2061, 3001).

J'ignorais qu'il existait un quatrième roman à cette série.
Que raconte-t-il ?
Titre: 2001 : l'odyssée de l'espace
Posté par: Kegereneku le 15 Juillet 2009 à 23:13:25
Un choc des cultures avec  "Frank Poole" qui a été "ressuscité" grâce a la technologie du futur.

Pour décrire simplement, l'auteur utilise ce "rescapé miracle" (il est impossible de garder les cellules vivante même congelée face au radiation solaire, et l'auteur le sait) afin de montrer a quel point le futur peut devenir incroyablement différent de ce que l'on s'attendrait a voir (imaginez un monde entièrement végétarien ou les dérives de la génétique).

On peut trouver ça "basique" avec la même cohérence qu'un "Indépendance Day" parce qu'on est juste habitué à voir de la SF de ce genre, mais disons qu'il faut plus se focaliser sur les réflexions de Frank.

Personnellement je pense qu'il y a de bonnes idées dedans mais c'est pas mon préféré (Les 3ier oui).
(Enfin je l'ai puisque j'ai acheté le pack de 4 de toute façon)
Titre: 2001 : l'odyssée de l'espace
Posté par: LE Nelge le 16 Juillet 2009 à 00:18:11
Ce qui est amusant c'est que le livre et le film ont été tourné/écrit en parallèle par Clarck et Kubrick sur base de la sentinelle (une nouvelle de Clarck). C'est un cas unique ou presque il me semble.

Bien que Kubrickophile (je sais pas si ça se dit),je dois avouer qu'il a vraiment poussé le bouchon avec 2001. C'est le genre de film qu'on regarde quand on est vraiment chaud pour ça, alors qu'un Fullmetal Jacket ou un Barry Lindon peuvent se regarder comme ça pour se détendre (oui enfin, on se comprend). C'est totalement impossible à regarder si on a déconnecté quelques neurones parce qu'on est crevé en fin de journée.
Même dans la filmo de Kubrick qui n'est pas forcément la plus accessible du monde, 2001 est vraiment à part.
Titre: 2001 : l'odyssée de l'espace
Posté par: Sieg Hart le 16 Juillet 2009 à 19:44:24
http://www.anime-days.com/index.php?option=com_content&task=view&id=888&Itemid=80 (http://www.anime-days.com/index.php?option=com_content&task=view&id=888&Itemid=80)

Cela devrai vous plaire ^^
Titre: 2001 : l'odyssée de l'espace
Posté par: Archange Noir le 17 Juillet 2009 à 00:16:33
Citation de: Sieg Hart le 16 Juillet 2009 à 19:44:24
http://www.anime-days.com/index.php?option=com_content&task=view&id=888&Itemid=80 (http://www.anime-days.com/index.php?option=com_content&task=view&id=888&Itemid=80)

Cela devrai vous plaire ^^

J'ai juste lu les grandes lignes car j'ai pas beaucoup de temps devant moi, mais ça m'intéresse.
Merci.
Titre: 2001 : l'odyssée de l'espace
Posté par: Kegereneku le 17 Juillet 2009 à 12:35:55
Note : J'oubliais de préciser mais il y a un ascenseur spatial avec anneau et 4 piliers dans "3001 odyssée 4"

Citation de: Sieg Hart le 16 Juillet 2009 à 19:44:24
http://www.anime-days.com/index.php?option=com_content&task=view&id=888&Itemid=80 (http://www.anime-days.com/index.php?option=com_content&task=view&id=888&Itemid=80)

Cela devrai vous plaire ^^

** Vient de lire Masamune Shirow **

Vendu ! hey....attend une seconde, c'est pas de lui directement tous ça !

** parmi tous les exemples **
Une histoire où un astre d'anti-matière déchaine les passions chez les religieux terriens ?

Ce n'est pas très loin de la réalité (aller voir le message écrit il y a à peine 2 jours par "SweetBeloved2" et il y en a d'autre).
YouTube - Broadcast Yourself. (http://www.youtube.com/comment_servlet?all_comments&v=vqcNgzwRE7s&fromurl=/watch%3Fv%3DvqcNgzwRE7s%26feature%3DPlayList%26p%3D3D58A2EAB6D10187%26index%3D0#)


Bon articles, il restera dans mes marques-pages.

A quant le "Légendaire bon anime de Science-fiction" ? (en supposant que "Planète" n'existe pas bien sûr  :23:)
Titre: 2001 : l'odyssée de l'espace
Posté par: Mellorine le 17 Juillet 2009 à 13:17:46
Citation de: Kegereneku le 17 Juillet 2009 à 12:35:55
A quant le "Légendaire bon anime de Science-fiction" ? (en supposant que "Planète" n'existe pas bien sûr  :23:)
Je me pose la même question :)
PlanetES est un de mes animes favoris mais je le vois plutôt comme une œuvre d'anticipation et non de SF.[/tatillonne]
Titre: 2001 : l'odyssée de l'espace
Posté par: Kegereneku le 17 Juillet 2009 à 14:00:22
Est ce que je te demande ta définition de "SF" ? On en aurait pour des heures de discussions.  :03:

La récupération de débris "un par un" ou même par paquet de boulon est impossible (t'imagine faire 10 km entre chaque boulons ?) Et les gros débris serait plutôt "sécurisé" dans un filet ou de un liquide gélatineux pour les empêcher de partir en morceau avant de les freiner pour une chute dans l'atmosphère (sauf s'il y a une pile atomique à l'intérieur).

Un voyage vers Jupiter et une base lunaire scientifique est plus crédible qu'un système économique spatial aussi ouvert que celui de PlanetES. (Si on met de côté le trop grand optimisme des dates que je penserais faux aussi pour Planète)

Note: qu'elle idée de choisir un nom aussi "passe partout", c'est de l'anti-commercialisation.
Titre: 2001 : l'odyssée de l'espace
Posté par: Archange Noir le 20 Juillet 2009 à 18:45:10
Citation de: Kegereneku le 17 Juillet 2009 à 12:35:55
Note : J'oubliais de préciser mais il y a un ascenseur spatial avec anneau et 4 piliers dans "3001 odyssée 4"

Ça ressemble étrangement à Gundam 00 sauf qu'il y a que trois pilier.
Titre: 2001 : l'odyssée de l'espace
Posté par: Kegereneku le 20 Juillet 2009 à 22:41:42
A vrai dire je trouvais juste que l'ascenseur spatial était bien au delà de la technologie de la série, a la limite si il avait été très fin et pas aussi "blindé" comme s'il était des tours (ce qui ne sont techniquement qu'a moitié, puisque aussi tiré vers le haut).

Mais après, je pense que je serais sure s'il se sont inspiré des Odyssée (ils ont pris le scénario d'Asimov après tous) qu'au moment du film. J'ai mis les détails sur ce qu'il faudrait pour que je considère ça valable. (les enfoirés ont déjà indiqué qu'il avait un vaisseau abandonné là bas, et le film sera en 2010, il peuvent même prétendre faire un hommage au roman (la suite de 2001 -> 2010 Odyssée "premier contact" est beaucoup moins connu)
Titre: 2001 : l'odyssée de l'espace
Posté par: Fayheurblode le 20 Juillet 2009 à 22:52:26
Citation de: Kegereneku le 20 Juillet 2009 à 22:41:42
A vrai dire je trouvais juste que l'ascenseur spatial était bien au delà de la technologie de la série, a la limite si il avait été très fin et pas aussi "blindé" comme s'il était des tours (ce qui ne sont techniquement qu'a moitié, puisque aussi tiré vers le haut).

Le blindage n'était-il pas là pour, soit disant je te l'accorde mais quand même, protéger le train linéaire vers l'espace et le gros cable electrique qui transmet l'énergie "au sol"?
Titre: 2001 : l'odyssée de l'espace
Posté par: Kegereneku le 20 Juillet 2009 à 23:25:41
A vrai dire avec une bonne surveillance radar, plusieurs câble (limite auto réparateurs) suffirait et ne subirait pas trop les micro-météorites
mais tu n'imagine pas le poids qu'ajouterait le blindage et SURTOUT (parce qu'une fois le câble tendu on peut s'en servir pour tous le reste) Le fait de devoir construire toute ces plaques !!! C'est comme essayer de construire en série Tous ce qui existe actuellement comme superstructure à Dubaï ... tous le long de la muraille de chine ... et en apesanteur (infrastructure entièrement nouvelle) .... et entouré de radiation pendant un tiers du voyage.

C'est le genre de structure qui demanderait d'avoir déjà la technologie GN à disposition, et une fois réalisée partir pour Jupiter serait d'une simplicité effarante. (sauf sans propulseur nucléaire par contre)

Je trouverais plus raisonnable un seul ascenseur spatial et le dixième d'un anneau complet (et d'un SEUL anneaux, le deuxième est complètement idiot et rajoute des contraintes monstrueuses)
Voir plusieurs ascenseurs monocâble mais très proches les un des autres. (rien n'empêcheraient de les placé aussi prêt et le premier aiderait beaucoup la construction des autres)

Une autre façon de construire l'ascenseur afin de le préserver des débris serait de construire des attaches qui ne soit pas verticales mais penché (et ça permettrai le passage d'objet en orbite par dessous, car je rappel que c'est incompatible avec les satellites)

Du bon côté des choses : la construction du Memento Mori aurait put être vraiment justifié comme un Laser pour la propulsion d'une voile solaire.



ps : j'espère que je ne suis pas le seul fan a avoir regardé le documentaire sur les mission Apollo d'Arte en ce moment ?
Le prochain qui va passer parle des possibilité d'une base lunaire.
Titre: 2001 : l'odyssée de l'espace
Posté par: Archange Noir le 20 Juillet 2009 à 23:34:11
Citation de: Kegereneku le 20 Juillet 2009 à 23:25:41
Je trouverais plus raisonnable un seul ascenseur spatial et le dixième d'un anneau complet (et d'un SEUL anneaux, le deuxième est complètement idiot et rajoute des contraintes monstrueuses)
Voir plusieurs ascenseurs monocâble mais très proches les un des autres. (rien n'empêcheraient de les placé aussi prêt et le premier aiderait beaucoup la construction des autres)

Chaque puissance veut son ascenseur afin de montrer qu'ils sont puissant.

Citation de: Kegereneku le 20 Juillet 2009 à 23:25:41

ps : j'espère que je ne suis pas le seul fan a avoir regardé le documentaire sur les mission Apollo d'Arte en ce moment ?
Le prochain qui va passer parle des possibilité d'une base lunaire.

Non tu n'est pas le seul.
Titre: 2001 : l'odyssée de l'espace
Posté par: Sieg Hart le 20 Juillet 2009 à 23:36:15
Citationps : j'espère que je ne suis pas le seul fan a avoir regardé le documentaire sur les mission Apollo d'Arte en ce moment ?
Le prochain qui va passer parle des possibilité d'une base lunaire.
on est jamais allé sur la lune, c'est du mitho!
Titre: 2001 : l'odyssée de l'espace
Posté par: Archange Noir le 20 Juillet 2009 à 23:37:19
Citation de: Sieg Hart le 20 Juillet 2009 à 23:36:15
on est jamais allé sur la lune, c'est du mitho!

Pourquoi, dis-tu cela?
Titre: 2001 : l'odyssée de l'espace
Posté par: Kegereneku le 20 Juillet 2009 à 23:41:31
Citation de: Sieg Hart le 20 Juillet 2009 à 23:36:15
on est jamais allé sur la lune, c'est du mitho!

Je ne me fatiguerais pas à chercher si tu plaisante, mais dit moi :
Est tu a ce point supérieur a toute la communauté scientifique mondiale pour ne pas t'être laisser avoir par les milliers d'images et les 300 kilos d'échantillons lunaires qu'ils ont étudié ?

Au point que les Russes n'ont même pas prétendu a l'Hoax ?
Titre: 2001 : l'odyssée de l'espace
Posté par: Sieg Hart le 20 Juillet 2009 à 23:42:54
tu m'explique comment toute les vidéo des missions apollo ont pu "etre perdu".

Et tu parle des 300kg de terre?
Titre: 2001 : l'odyssée de l'espace
Posté par: Archange Noir le 20 Juillet 2009 à 23:44:22
Citation de: Kegereneku le 20 Juillet 2009 à 23:41:31

Au point que les Russes n'ont même pas prétendu a l'Hoax ?

C'est quoi l'Hoax?

Citation de: Sieg Hart le 20 Juillet 2009 à 23:42:54
tu m'explique comment toute les vidéo des missions apollo ont pu "être perdu".

Ils ont perdu les pellicule des vidéo couleurs pas les noir et blancs.
Titre: 2001 : l'odyssée de l'espace
Posté par: Kegereneku le 20 Juillet 2009 à 23:56:42
Citation de: Sieg Hart le 20 Juillet 2009 à 23:42:54
tu m'explique comment toute les vidéo des missions apollo ont pu "etre perdu".

Et tu parle des 300kg de terre?

Elle ont été retrouvée ^^
http://www.foxnews.com/story/0,2933,529476,00.html
S'il s'était fait chier a les "refausser" bonne chance parce qu'il aurait fallut quelle ne soit pas différence de toute les copies.
Aucun intérêt

Et pour croire que de la terre puisse être confondu avec du regolith lunaire, je ne vois même pas pourquoi tu prétend pouvoir savoir si il a été faussé ou pas avec des connaissance aussi faible. (et qu'elle insulte pour les géologues professionnels)

Alors si on pouvait au moins créer un nouveau topic pour parler de ça.

Citation de: Archange Noir le 20 Juillet 2009 à 23:44:22
C'est quoi l'Hoax?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Hoax (http://fr.wikipedia.org/wiki/Hoax)
J'ai mal choisi ma syntax par contre, en bref, les Russes Soviétique en pleine guerre froide n'ont même pas prétendu que les USA avait faussé l'atterrissage alors qu'il avait tout a y gagner.
C'est tous simplement parce qu'il est impossible de mentir aussi longtemps et sur un sujet aussi important.

C'est comme essayer de faire un faux match de football avec des joueurs prétendant être les vrai, dans un vrai stade de foot entouré par des milliers de fans.

Dite, c'est votre vengeance pour tous mes détournements de topic ?
Titre: 2001 : l'odyssée de l'espace
Posté par: Sieg Hart le 20 Juillet 2009 à 23:57:14
Citation de: Archange Noir le 20 Juillet 2009 à 23:44:22
C'est quoi l'Hoax?
Un Hoax, c'est une rumeur.

Et ouè même pas de pellicules HD,... pffff
Titre: 2001 : l'odyssée de l'espace
Posté par: hebiko le 20 Juillet 2009 à 23:58:21
En plus le drapeau il flotteuh alors qu'il y a pas d'air sur la luneuh c'est connu lol mdr

/*joke hein*/

Nan mais bon les théories du complot ça va un moment ^^
mais sieg il déconne je suis sur  :02:
Titre: 2001 : l'odyssée de l'espace
Posté par: Archange Noir le 21 Juillet 2009 à 00:02:28
Merci Kegereneku pour la définition.

Citation de: hebiko le 20 Juillet 2009 à 23:58:21
En plus le drapeau il flotteuh alors qu'il y a pas d'air sur la luneuh c'est connu lol mdr


Il y a une barre de fer qui permet au drapeaux d'être vu entièrement afin de bien montrer qui y est arriver en première sur la Lune.
Titre: 2001 : l'odyssée de l'espace
Posté par: hebiko le 21 Juillet 2009 à 00:08:22
Citation de: Archange Noir le 21 Juillet 2009 à 00:02:28
Merci Kegereneku pour la définition.

Il y a une barre de fer qui permet au drapeaux d'être vu entièrement afin de bien montrer qui y est arriver en première sur la Lune.
bah oui ça a été dit par les astronaute eux meme mais bon les gens n'entendent que ce qui les arrange.
Faut lire les commentaires hein  :02:
Titre: 2001 : l'odyssée de l'espace
Posté par: Archange Noir le 21 Juillet 2009 à 00:20:16
Citation de: hebiko le 21 Juillet 2009 à 00:08:22
bah oui ça a été dit par les astronaute eux meme mais bon les gens n'entendent que ce qui les arrange.
Faut lire les commentaires hein  :02:

Exact
Titre: 2001 : l'odyssée de l'espace
Posté par: Kegereneku le 21 Juillet 2009 à 00:27:12
Certains commente sur des images uniques, et oublie que l'intégralité du voyage, chaque seconde ou presque a été filmé en continue, et ce n'est donc pas une ou deux images connue qu'il doivent prétendre être un cannular mais toute les vidéos et leurs physique entière.

Et il refuse en général d'accepter l'idée qu'en prétendant que c'est un canular il se prétendre aussi supérieur a des milliers de scientifiques ayant étudié et fait des recherches pendant des années.

On n'étudie pas l'ingénierie pendant 10ans pour faire un putain de canular politique. L'argent est tentant, mais il ne pourront jamais payer tous les scientifiques de la planète.


Au fait : le documentaire en train de passé montre justement les 17 caméras du seul pas de tir de la fusée.
Titre: 2001 : l'odyssée de l'espace
Posté par: Sieg Hart le 21 Juillet 2009 à 00:33:53
Rammstein-Amerika (http://www.youtube.com/watch?v=4w9EksAo5hY#lq-lq2-hq)
Le best off des bonus du DVD de la NASA!
Et toc Kegereneku ! et tu dit quoi maintenant? hein? hein?  :26:
Titre: 2001 : l'odyssée de l'espace
Posté par: Kegereneku le 21 Juillet 2009 à 00:48:01
Marrant ^^  :03:

J'adore les Bouddhistes qui bouffe des hamburgers ... symbole absolue de ce que dont leurs cultures est sensée être l'opposé complet.
Titre: 2001 : l'odyssée de l'espace
Posté par: Archange Noir le 21 Juillet 2009 à 23:24:28
C'était avec cette musique qu'ils voulaient conquérir les États-Unis. Mais ce fut pas le cas.