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Saga Gundam (Cosmic-Era.com) => Universal Century (U.C, Calendrier Universel) => Discussion démarrée par: Saga le 21 Mai 2012 à 23:41:41

Titre: Mobile Suit Gundam UC 5 : La licorne noire
Posté par: Saga le 21 Mai 2012 à 23:41:41
Vu sur le PSN :

Comme l'épisode 3, cet opus fait la part belle aux personnages. On appréciera par ailleurs, ce qui s'était déjà vu dans les bandes-annonces, le soin apporté aux expressions faciales des différents protagonistes (Bright donne même l'impression d'avoir été dessiné par Mikimoto, sur certains plans). Il me faudra sans doute un peu de temps pour digérer cet épisode et émettre un avis dessus car tout s'y passe très vite.

[spoiler]Le coup du choc Axis, c'était pas finaud du tout, mais putain que c'était beau. L'Unicorn est un personnage à part entière de cette série, mais tout en restant un outil - la clé. J'aime bien.[/spoiler]
Titre: Re : Mobile Suit Gundam UC 5 : La licorne noire
Posté par: hebiko le 22 Mai 2012 à 00:46:48
Vu ce matin avec l'ami sleep via le PSN également.

Avant même de parler de l'épisode je vais gueuler un peu sur le principe du psn et de la "location".
Tu payes, tu as une vidéo sous controle parental ( pas compris sur le coup pourquoi) et visible pendant 48h après le premier lancement. Pour le prix(5euros) je trouve ça proche de l'arnaque, mes dernières locations de dvd remontent à il y a 6/7 ans, vous me confirmez que c'est maintenant partout comme ça?

L'épisode en lui même:
Comme l'a dit Saga, cela va assez vite.
Et pourtant lentement aussi si on pense à ce qui se passe durant cet épisode: il s'agit d'une opération récupération Mineva/fuite organisée par Bright et ses copains pour mettre des bâtons dans les roues de la fondation.
Je ne saurais me prononcer sur l'utilité de certaines scènes ( la discussion au champagne, le hot dog/sandwich) mais je suis satisfait de ce que j'ai vu.On connait désormais tous les acteurs du conflit il me semble non? Le fait que Banagher ait trainé un peu partout me fait un peu douter, qui sont les bons et les méchants?
Je ne suis pas toujours sûr et j'ai hâte de voir la suite et de savoir ce qu'elle renferme cette fameuse boite dont d'ailleurs Riddie semble connaitre le contenu. :01:

Titre: Re : Mobile Suit Gundam UC 5 : La licorne noire
Posté par: avenger le 22 Mai 2012 à 00:53:44
Citation de: hebiko le 22 Mai 2012 à 00:46:48

Je ne suis pas toujours sûr et j'ai hâte de voir la suite et de savoir ce qu'elle renferme cette fameuse boite dont d'ailleurs Riddie semble connaitre le contenu. :01:



En faite je pense avoir trouver par hasard ce qu'est la boite de Laplace, quand on y réfléchit l'auteur nous donne quasiment la réponse !
Titre: Re : Mobile Suit Gundam UC 5 : La licorne noire
Posté par: Jefferson le 22 Mai 2012 à 08:55:46
Citation de: Saga le 21 Mai 2012 à 23:41:41
[spoiler]Le coup du choc Axis, c'était pas finaud du tout, mais putain que c'était beau.[/spoiler]

C'est ce qui m'intéresse le plus dans cet épisode (je ne pourrais pas le voir avant mi-juillet). Le tome 7 est de loin celui qui m'a le plus enthousiasmé.

Citation de: hebiko le 22 Mai 2012 à 00:46:48
Je ne suis pas toujours sûr et j'ai hâte de voir la suite et de savoir ce qu'elle renferme cette fameuse boite dont d'ailleurs Riddie semble connaitre le contenu. :01:

Non, il ne sait pas. Il le découvrira à la fin.

Citation de: avenger le 22 Mai 2012 à 00:53:44
En faite je pense avoir trouver par hasard ce qu'est la boite de Laplace, quand on y réfléchit l'auteur nous donne quasiment la réponse !

Expose ta supposition pour voir. Dans le tome 6 du roman on pouvait sentir qu'il y avait anguille sous roche, mais pas dans l'épisode 4 à cause du principal changement; le Unicorn qui n'indique pas Dakar mais Torrington.


Séance questions :
Le lien de parenté entre Bangher et Alberto est enfin connu ?
Banagher a toujours la même réplique qu'Amuro dans CCA ?
A quel moment se termine l'épisode ?
Titre: Re : Re : Mobile Suit Gundam UC 5 : La licorne noire
Posté par: Saga le 22 Mai 2012 à 09:37:50
Citation de: Jefferson le 22 Mai 2012 à 08:55:46
C'est ce qui m'intéresse le plus dans cet épisode (je ne pourrais pas le voir avant mi-juillet). Le tome 7 est de loin celui qui m'a le plus enthousiasmé.
Ne t'attends pas non plus à grand chose. Bon, j'ai quasiment chialé devant cette scène, mais c'est parce qu'elle est pétrie de "sentiments positifs" - sans verser dans la niaiserie. Bref, une scène forte, mais pas révolutionnaire.

CitationSéance questions :
Le lien de parenté entre Bangher et Alberto est enfin connu ?
Oui, bien que je ne me souviens pas quand il a été mentionné (dans les épisodes précédents ?) qu'Alberto est le fils de Cardeas.

CitationBanagher a toujours la même réplique qu'Amuro dans CCA ?
Vu la tournure que prenait la scène, et ayant lu ta signature, je l'ai attendue... En vain. Et c'est tant mieux. Ca aurait été trop, je pense. Comme c'est fait là, c'est sobre.

CitationA quel moment se termine l'épisode ?
Arrivée du Rozen Zulu et du Sinanju pour défoncer le Général Revil, qui a tout juste commencé à cibler le Nahel Argama.
Titre: Re : Mobile Suit Gundam UC 5 : La licorne noire
Posté par: avenger le 22 Mai 2012 à 15:37:09
Citation de: Jefferson le 22 Mai 2012 à 08:55:46

Expose ta supposition pour voir. Dans le tome 6 du roman on pouvait sentir qu'il y avait anguille sous roche, mais pas dans l'épisode 4 à cause du principal changement; le Unicorn qui n'indique pas Dakar mais Torrington.


[spoiler]La réponse est quasiment donnée, ce n'est pas pour rien que c'est la boite de "Laplace", je pense qu'il s'agit d'un système semblable au fameux "Démon de Laplace". En gros Laplace explique que le Démon est "Une intelligence qui, à un instant donné, connaîtrait toutes les forces dont la nature est animée et la situation respective des êtres qui la compose embrasserait dans la même formule les mouvements des plus grands corps de l'univers et ceux du plus léger atome ; rien ne serait incertain pour elle, et l'avenir, comme le passé, serait présent à ses yeux."

Je pense que la boite est une version artificielle de cette intelligence, une machine capable de prévoir et d'exploiter toutes les possibilités. Cela expliquerait pourquoi la fondation Vist était si riche, pourquoi la boite peut détruire le monde et ça fait écho au "dieu" des possibilités que Banagher évoque dans l'épisode 3.[/spoiler]
Titre: Re : Mobile Suit Gundam UC 5 : La licorne noire
Posté par: Saga le 22 Mai 2012 à 16:27:22
(http://static.fjcdn.com/comments/lol+no+seriously+I+m+in+goddamn+hysterics+_87f1ee691964e122296e685bc4f8f453.jpg)
Titre: Re : Mobile Suit Gundam UC 5 : La licorne noire
Posté par: avenger le 22 Mai 2012 à 16:38:46
(http://i4.ytimg.com/vi/OGAu_DeKckI/hqdefault.jpg)
Titre: Re : Mobile Suit Gundam UC 5 : La licorne noire
Posté par: Saga le 22 Mai 2012 à 18:18:02
Que ce soit clair : le nom de "Laplace" n'a aucun lien avec le contenu de la boîte, il se réfère uniquement à la station spatiale cible de l'attentat contre le Premier ministre Ricardo Marcenas.

En revanche, cette station a été baptisée ainsi pour marquer la fin d'une ère où l'on pensait tout savoir du monde : la colonisation spatiale ouvre le champ des possibilités dans l'avenir, aux antipodes du "démon de Laplace". Ceci n'est pas une interprétation fumeuse, elle vient du discours de Marcenas (extraits non présents dans la série).
Titre: Re : Mobile Suit Gundam UC 5 : La licorne noire
Posté par: Spave le 22 Mai 2012 à 18:20:42
Citation de: avenger le 22 Mai 2012 à 15:37:09
[spoiler]La réponse est quasiment donnée, ce n'est pas pour rien que c'est la boite de "Laplace", je pense qu'il s'agit d'un système semblable au fameux "Démon de Laplace". En gros Laplace explique que le Démon est "Une intelligence qui, à un instant donné, connaîtrait toutes les forces dont la nature est animée et la situation respective des êtres qui la compose embrasserait dans la même formule les mouvements des plus grands corps de l'univers et ceux du plus léger atome ; rien ne serait incertain pour elle, et l'avenir, comme le passé, serait présent à ses yeux."

Je pense que la boite est une version artificielle de cette intelligence, une machine capable de prévoir et d'exploiter toutes les possibilités. Cela expliquerait pourquoi la fondation Vist était si riche, pourquoi la boite peut détruire le monde et ça fait écho au "dieu" des possibilités que Banagher évoque dans l'épisode 3.[/spoiler]

SHODAN manipule tout le monde depuis von braun ! :09:
M'enfin, la richesse de vist vient plutôt du fait qu'elle possède un La+ et non de son utilisation. Puis c'est pas comme si ils jouaient à un jeux de piste depuis l'ep 3 pour justement activer La+...
Titre: Re : Mobile Suit Gundam UC 5 : La licorne noire
Posté par: avenger le 22 Mai 2012 à 18:27:04
Citation de: Saga le 22 Mai 2012 à 18:18:02
Ceci n'est pas une interprétation fumeuse, elle vient du discours de Marcenas (extraits non présents dans la série).

Désolé de ne pas avoir fait Japonais deuxième langue et de ne pas avoir acheté les romans ...

EDIT:

Citation de: Spave le 22 Mai 2012 à 18:20:42
SHODAN manipule tout le monde depuis von braun ! :09:
M'enfin, la richesse de vist vient plutôt du fait qu'elle possède un La+ et non de son utilisation. Puis c'est pas comme si ils jouaient à un jeux de piste depuis l'ep 3 pour justement activer La+...

Ne confond pas La+, le programme qui fait de l'Unicorn la clé de la boite et la boite elle même. Il est bien spécifié dans l'OAV que la boite de Laplace est ce qui à assurer la prospérité à la fondation Vist.
Titre: Re : Re : Re : Mobile Suit Gundam UC 5 : La licorne noire
Posté par: Jefferson le 22 Mai 2012 à 19:13:44
Citation de: Saga le 22 Mai 2012 à 09:37:50
Ne t'attends pas non plus à grand chose. Bon, j'ai quasiment chialé devant cette scène, mais c'est parce qu'elle est pétrie de "sentiments positifs" - sans verser dans la niaiserie. Bref, une scène forte, mais pas révolutionnaire.

Ca va, je ne m'attend pas à une révolution mais simplement à du divertissement.

Citation de: Saga le 22 Mai 2012 à 09:37:50
Oui, bien que je ne me souviens pas quand il a été mentionné (dans les épisodes précédents ?) qu'Alberto est le fils de Cardeas.

Dans les épisodes précédents, ce n'est pas dit. Dans le roman, ça a été mentionné à la fin du tome 5, durant l'ending de l'épisode 3.

Citation de: Saga le 22 Mai 2012 à 09:37:50
Vu la tournure que prenait la scène, et ayant lu ta signature, je l'ai attendue... En vain. Et c'est tant mieux. Ca aurait été trop, je pense. Comme c'est fait là, c'est sobre.

Oh, ils m'ont teasé dans le trailer pour au final ne pas mettre cette réplique. C'était l'apogée du tome 7.  :17:
Titre: Re : Mobile Suit Gundam UC 5 : La licorne noire
Posté par: Spave le 22 Mai 2012 à 20:05:59
Citation de: avenger le 22 Mai 2012 à 18:27:04
Ne confond pas La+, le programme qui fait de l'Unicorn la clé de la boite et la boite elle même. Il est bien spécifié dans l'OAV que la boite de Laplace est ce qui à assurer la prospérité à la fondation Vist.

Ce qui veux bien dire qu'ils ne l'ont pas utilisé.
Titre: Re : Mobile Suit Gundam UC 5 : La licorne noire
Posté par: avenger le 22 Mai 2012 à 20:19:00
Citation de: Spave le 22 Mai 2012 à 20:05:59
Ce qui veux bien dire qu'ils ne l'ont pas utilisé.

Ben si justement ! la+ n'a était conçu QUE dans le but d'être la clé de la boite et de tester son possesseur, de plus il est assez récent, comme l'unicorn, ce qui prouve bien que c'est la boite elle même qui assurait la prospérité de la fondation.
Titre: Re : Mobile Suit Gundam UC 5 : La licorne noire
Posté par: Spave le 22 Mai 2012 à 20:32:50
Citation de: avenger le 22 Mai 2012 à 20:19:00
Ben si justement ! la+ n'a était conçu QUE dans le but d'être la clé de la boite et de tester son possesseur, de plus il est assez récent, comme l'unicorn, ce qui prouve bien que c'est la boite elle même qui assurait la prospérité de la fondation.

Donc tu pense que Viste a choppé le rejeton du zero système et d'Alice, soit.Ils l'utilisent pour pour faire des placement biens juteux,ok. Pourquoi ils s'emmerdent avec l'unicorn alors ?
Titre: Re : Mobile Suit Gundam UC 5 : La licorne noire
Posté par: avenger le 22 Mai 2012 à 21:06:41
Je crois que tu n'a pas bien comprit la finalité du la+, comme je l'ai déjà écrit plus haut ce programme est RECENT, ce N'EST PAS UNE SUPER I.A MAGIQUE ULTIME ! Ce programme à été créé et n'existe QUE dans le but de mener à la boite tout en testant son possesseur.

Vist l'a développé en même temps que l'Unicorn dans le seul but de le céder à Neo-Zeon, s'il avait décidé de garder la boite de Laplace ni l'Unicorn ni le programme La+ n'aurait existé !
Titre: Re : Mobile Suit Gundam UC 5 : La licorne noire
Posté par: Spave le 22 Mai 2012 à 21:45:31
Citation de: avenger le 22 Mai 2012 à 21:06:41
Je crois que tu n'a pas bien comprit la finalité du la+, comme je l'ai déjà écrit plus haut ce programme est RECENT, ce N'EST PAS UNE SUPER I.A MAGIQUE ULTIME ! Ce programme à été créé et n'existe QUE dans le but de mener à la boite tout en testant son possesseur.

Vist l'a développé en même temps que l'Unicorn dans le seul but de le céder à Neo-Zeon, s'il avait décidé de garder la boite de Laplace ni l'Unicorn ni le programme La+ n'aurait existé !

Non la version ordinateur quantique du démon de laplace c'est pas magique... je sais bien que la science fais des progrès mais bon...
D'ailleurs tu sembles confondre la+ et la boite en elle même. Je fais bien référence à la boite dans le message précédent, faisant référence a ta théorie. Je te pardonne, le raccourci La+ utilisé dans mon 1er poste doit t'induire en erreur.

Et j'invente rien hein.
CitationJe pense que la boite est une version artificielle de cette intelligence, une machine capable de prévoir et d'exploiter toutes les possibilités. Cela expliquerait pourquoi la fondation Vist était si riche, pourquoi la boite peut détruire le monde et ça fait écho au "dieu" des possibilités que Banagher évoque dans l'épisode 3.
Je faisais donc référence a ceci originalement.
Le problème est ici. Tu implique qu'ils l'utilisent, où est l'utilité de tester quelqu'un dans l'histoire ?
Titre: Re : Mobile Suit Gundam UC 5 : La licorne noire
Posté par: avenger le 22 Mai 2012 à 22:20:28
Citation de: Spave le 22 Mai 2012 à 21:45:31
Je faisais donc référence a ceci originalement.
Le problème est ici. Tu implique qu'ils l'utilisent, où est l'utilité de tester quelqu'un dans l'histoire ?


Tu confierait quelque chose qui peut détruire le monde à quelqu'un sans le tester, sans vérifier ses intentions d'abord ?
Titre: Re : Mobile Suit Gundam UC 5 : La licorne noire
Posté par: Saga le 22 Mai 2012 à 23:36:11
Tu prends la chose trop au sérieux. La "Boîte de Laplace" n'a rien à voir avec tout ce que tu sembles imaginer. La Boîte est un secret, tout simplement.
Titre: Re : Mobile Suit Gundam UC 5 : La licorne noire
Posté par: avenger le 22 Mai 2012 à 23:42:47
Trop au sérieux ? Un truc qui peut détruire le monde ? Bon ...

(http://i2.kym-cdn.com/entries/icons/original/000/009/829/Untitledfgdsfg.png)
Titre: Re : Mobile Suit Gundam UC 5 : La licorne noire
Posté par: Saga le 23 Mai 2012 à 01:10:16
Ben continue à brasser du vent, alors.
Titre: Re : Mobile Suit Gundam UC 5 : La licorne noire
Posté par: Sieg Hart le 23 Mai 2012 à 09:42:09
[spoiler]c'est pas la déclaration d'indépendance des colonies?
La grosse plaque que le papy à banagher trouve en dérivant après l'explosion de la colonie dans l'ep 1?
En gros détruire le monde voudrai dire, prouver que la fédération a été créé suite a un mensonge (expliqué dans l'ep 3 par le soldat qui crevé après avoir de foncé la tête du sinanju) et cela légitimerai toute les action de zeon.[/spoiler]
Titre: Re : Mobile Suit Gundam UC 5 : La licorne noire
Posté par: Milo le 23 Mai 2012 à 09:53:35
Oui de toute façon il me semble qu'il n'a jamais été question, dans Gundam, de rayons Getter avalés par l'Ideon.
Titre: Re : Re : Mobile Suit Gundam UC 5 : La licorne noire
Posté par: MSZ-006C1 le 23 Mai 2012 à 13:27:06
@Avenger : Saga sait ce qu'est le secret de la boîte de la Laplace et moi aussi (ainsi que Jefferson, cela va de soit).
Sachant ce que c'est, nous pouvons t'assurer que tu fais fausse route et que tu méprends sur la nature de la Boîte de Laplace.
D'ailleurs, il n'est pas question de "détruire le monde" (on n'est pas dans Gundam 00), mais de "renverser la Fédération". C'est à dire "destituer le pouvoir politique en place".
La Boîte de Laplace est donc un secret qui sert d'instrument politique. Pas une arme de destruction.

Et pour clore ce sujet en attendant la révélation finale :
ATTENTION ! Le gros spoil suivant révèle ce qu'est la Boîte de Laplace réellement, mais pas sa vraie nature. Si vous ne voulez rien savoir, ne cliquez surtout pas sur la balise suivante !

[spoiler]
Citation de: Sieg Hart le 23 Mai 2012 à 09:42:09
c'est pas la déclaration d'indépendance des colonies?
La grosse plaque que le papy à banagher trouve en dérivant après l'explosion de la colonie dans l'ep 1?
En gros détruire le monde voudrai dire, prouver que la fédération a été créé suite a un mensonge
Sieg Hart WINS !
Du moins, sur tout sauf la première ligne de son message.

Il ne s'agit pas de la déclaration d'indépendance des colonies (les colonies sont toujours assujetties à la Fédération, hein !), mais la charte de l'Universal Century, c'est à dire le texte fondateur du Siècle Universel à laquelle Ricardo Marcenas fait référence dans son discours inaugural (dans un passage... qui n'est malheureusement pas audible dans l'épisode 3 !).
C'est effectivement la grosse plaque que trouve Syam Vist à la fin de l'intro de l'épisode 1.

Toutefois, le secret de la Boîte de Laplace ce n'est pas vraiment la charte elle-même, mais un des points qui est écrit SUR cette charte et qui est hautement compromettant pour le pouvoir en place.
En effet, la lecture de ce point peut révéler que la Fédération a construit son pouvoir sur la base d'un mensonge, ou plutôt, sur la dissimulation dudit point, et que la politique poursuivie par le gouvernement durant toutes ces années était en violation avec ce point de la charte.
En ce sens, révéler le secret de la Boîte peut effectivement renverser la Fédération, comme cela est dit dans les OAV.
Et si la Boîte a fait la prospérité de la Fondation Vist, c'est... parce qu'elle faisait chanter le gouvernement fédéral ! Rien que ça !

En quoi consiste ce secret et que dit la charte sur ce point ? Ah, non ! Je ne vais pas tout vous dire, quand même. Sieg Hart étant parvenu seul à cette brillante déduction, je pouvais me permettre de confirmer celle-ci, mais je ne vais quand même pas tout vous spoiler...  :16:
[/spoiler]
Titre: Re : Re : Re : Mobile Suit Gundam UC 5 : La licorne noire
Posté par: Grevious le 23 Mai 2012 à 14:57:09
Citation de: MSZ-006C1 le 23 Mai 2012 à 13:27:06
Et pour clore ce sujet en attendant la révélation finale :
ATTENTION ! Le gros spoil suivant révèle ce qu'est la Boîte de Laplace réellement, mais pas sa vraie nature. Si vous ne voulez rien savoir, ne cliquez surtout pas sur la balise suivante !

[spoiler]Sieg Hart WINS !
Du moins, sur tout sauf la première ligne de son message.

Il ne s'agit pas de la déclaration d'indépendance des colonies (les colonies sont toujours assujetties à la Fédération, hein !), mais la charte de l'Universal Century, c'est à dire le texte fondateur du Siècle Universel à laquelle Ricardo Marcenas fait référence dans son discours inaugural (dans un passage... qui n'est malheureusement pas audible dans l'épisode 3 !).
C'est effectivement la grosse plaque que trouve Syam Vist à la fin de l'intro de l'épisode 1.

Toutefois, le secret de la Boîte de Laplace ce n'est pas vraiment la charte elle-même, mais un des points qui est écrit SUR cette charte et qui est hautement compromettant pour le pouvoir en place.
En effet, la lecture de ce point peut révéler que la Fédération a construit son pouvoir sur la base d'un mensonge, ou plutôt, sur la dissimulation dudit point, et que la politique poursuivie par le gouvernement durant toutes ces années était en violation avec ce point de la charte.
En ce sens, révéler le secret de la Boîte peut effectivement renverser la Fédération, comme cela est dit dans les OAV.
Et si la Boîte a fait la prospérité de la Fondation Vist, c'est... parce qu'elle faisait chanter le gouvernement fédéral ! Rien que ça !

En quoi consiste ce secret et que dit la charte sur ce point ? Ah, non ! Je ne vais pas tout vous dire, quand même. Sieg Hart étant parvenu seul à cette brillante déduction, je pouvais me permettre de confirmer celle-ci, mais je ne vais quand même pas tout vous spoiler...  :16:
[/spoiler]
(http://cdn.memegenerator.net/instances/400x/20833032.jpg)

Citation de: avenger le 22 Mai 2012 à 18:27:04
Désolé de ne pas avoir fait Japonais deuxième langue et de ne pas avoir acheté les romans ...
Dans ce cas là, tu devrais faire confiance à ceux qui ont lu les romans, je pense.
Titre: Re : Mobile Suit Gundam UC 5 : La licorne noire
Posté par: G-00WDeathmes le 23 Mai 2012 à 15:39:53
Episode vu hier soir. Ça va vite, mais ça relève le niveau de l'épisode 4. Un deuxième visionnage va être nécessaire pour bien tout comprendre.^^

Par contre j'étais passer à coté du lien de parenté Alberto/Banagher.

Sinon, je partage le coup de gueule d'hebiko. :giro2:
Titre: Re : Mobile Suit Gundam UC 5 : La licorne noire
Posté par: Sieg Hart le 23 Mai 2012 à 23:03:59
CitationSieg Hart WINS !
:09:
Titre: Re : Mobile Suit Gundam UC 5 : La licorne noire
Posté par: G-00WDeathmes le 23 Mai 2012 à 23:26:30
Pas besoin de lire le spoil de MSZ, la citation de Sieg Hart suffit. :23:
Titre: Re : Mobile Suit Gundam UC 5 : La licorne noire
Posté par: Spave le 23 Mai 2012 à 23:39:14
Citation de: G-00WDeathmes le 23 Mai 2012 à 23:26:30
Pas besoin de lire le spoil de MSZ, la citation de Sieg Hart suffit. :23:
Hey ! Tu spoil le spoiler dawg.
Titre: Re : Mobile Suit Gundam UC 5 : La licorne noire
Posté par: G-00WDeathmes le 24 Mai 2012 à 00:10:26
J'ai juste lu celui de Sieg Hart. Donc je spoil rien si vous avez pas lu les spoilers. (je sais c'est tordu)
Titre: Re : Mobile Suit Gundam UC 5 : La licorne noire
Posté par: Spave le 24 Mai 2012 à 00:51:22
Citation de: G-00WDeathmes le 24 Mai 2012 à 00:10:26
J'ai juste lu celui de Sieg Hart. Donc je spoil rien si vous avez pas lu les spoilers. (je sais c'est tordu)
Du coup là tu spoil  :11:
Titre: Re : Mobile Suit Gundam UC 5 : La licorne noire
Posté par: G-00WDeathmes le 24 Mai 2012 à 00:57:29
Non, puisque le
Citation de: Sieg Hart le 23 Mai 2012 à 23:03:59
Sieg Hart WINS !
N'est pas en spoiler.

Donc j'en déduit juste que sa théorie doit être correct. Ce que tout le monde peux deviner sans que j'ai à le souligner. J'ai pas préciser le contenu du spoiler de Sieg Hart. :12:
Titre: Re : Mobile Suit Gundam UC 5 : La licorne noire
Posté par: avenger le 24 Mai 2012 à 21:06:44
Citation de: MSZ-006C1 le 23 Mai 2012 à 13:27:06
@Avenger : Saga sait ce qu'est le secret de la boîte de la Laplace et moi aussi (ainsi que Jefferson, cela va de soit).
Sachant ce que c'est, nous pouvons t'assurer que tu fais fausse route et que tu méprends sur la nature de la Boîte de Laplace.
D'ailleurs, il n'est pas question de "détruire le monde" (on n'est pas dans Gundam 00), mais de "renverser la Fédération". C'est à dire "destituer le pouvoir politique en place".
La Boîte de Laplace est donc un secret qui sert d'instrument politique. Pas une arme de destruction.

Et pour clore ce sujet en attendant la révélation finale :
ATTENTION ! Le gros spoil suivant révèle ce qu'est la Boîte de Laplace réellement, mais pas sa vraie nature. Si vous ne voulez rien savoir, ne cliquez surtout pas sur la balise suivante !

[spoiler]Sieg Hart WINS !
Du moins, sur tout sauf la première ligne de son message.

Il ne s'agit pas de la déclaration d'indépendance des colonies (les colonies sont toujours assujetties à la Fédération, hein !), mais la charte de l'Universal Century, c'est à dire le texte fondateur du Siècle Universel à laquelle Ricardo Marcenas fait référence dans son discours inaugural (dans un passage... qui n'est malheureusement pas audible dans l'épisode 3 !).
C'est effectivement la grosse plaque que trouve Syam Vist à la fin de l'intro de l'épisode 1.

Toutefois, le secret de la Boîte de Laplace ce n'est pas vraiment la charte elle-même, mais un des points qui est écrit SUR cette charte et qui est hautement compromettant pour le pouvoir en place.
En effet, la lecture de ce point peut révéler que la Fédération a construit son pouvoir sur la base d'un mensonge, ou plutôt, sur la dissimulation dudit point, et que la politique poursuivie par le gouvernement durant toutes ces années était en violation avec ce point de la charte.
En ce sens, révéler le secret de la Boîte peut effectivement renverser la Fédération, comme cela est dit dans les OAV.
Et si la Boîte a fait la prospérité de la Fondation Vist, c'est... parce qu'elle faisait chanter le gouvernement fédéral ! Rien que ça !

En quoi consiste ce secret et que dit la charte sur ce point ? Ah, non ! Je ne vais pas tout vous dire, quand même. Sieg Hart étant parvenu seul à cette brillante déduction, je pouvais me permettre de confirmer celle-ci, mais je ne vais quand même pas tout vous spoiler...  :16:
[/spoiler]

[spoiler]Ah ouais j'imaginais pas ça du tout, je pensais que la stèle n'était que le conteneur, je me suis laisser avoir par sa désignation de "boite" de Laplace.[/spoiler]
Titre: Re : Mobile Suit Gundam UC 5 : La licorne noire
Posté par: Sieg Hart le 30 Mai 2012 à 03:40:27
J'aurai des questions "technique".
Qu'es qu'un psyko-field? (et ce fameux choc d'axis)
Qu'es que ce phénomène lumineux qui apparaît à la fin de CCA et dans l'épisode?
Quel est le type d'armement qu'utilise le banshee? On dirait que le flux de plasma peut être dirigé.


Et une question spoliante pour ceux qui ont lu la fin du roman, A t'on une fin claire sur le devenir des personnages?
En gros, vu qu'a part Bright, soit on perd la trace de certain personnage après les évènements d'Unicorn, soit vu qu'ils ont été crée pour la série, ils n'ont pas été intégré dans la chronologie et donc aucune "suite" ne fait référence à eux.
J'aimerai bien que la série ne se finisse pas en "les gentils on gagné, hop générique de fin".
Qu'on ai toute les réponses aux question qu'on se pose.
Titre: Re : Mobile Suit Gundam UC 5 : La licorne noire
Posté par: avenger le 30 Mai 2012 à 04:25:32
Le Psyko-field j'ai aucune idée de ce que ça peut être et, sauf erreur de ma part, ça n'apparait dans aucune des séries et ova précédents, peut-être un genre d'I-field que les Newtype très puissant peuvent créé ?

Le phénomène lumineux à la fin de CCA n'était rien d'autre qu'une surcharge du psychoframe du Nu-gundam qui a accumulé la volonté de tout les pilotes présents pour dévier Axis. Par contre je ne sais absolument pas s'il s'agit de la même chose dans l'épisode (ne l'ayant pas encore vu)

C'est tout ce que je peux te dire pour ma part ...
Titre: Re : Re : Mobile Suit Gundam UC 5 : La licorne noire
Posté par: Fayheurblode le 30 Mai 2012 à 06:54:50
Citation de: Sieg Hart le 30 Mai 2012 à 03:40:27
Qu'es qu'un psyko-field? (et ce fameux choc d'axis)
Qu'es que ce phénomène lumineux qui apparaît à la fin de CCA et dans l'épisode?

J'aurais tendance à dire que ce fameux phénomène lumineux est un choc d'Axis, et qu'un psycho-field serait la résonance de deux psychoframes...
Citation de: Sieg Hart le 30 Mai 2012 à 03:40:27
Quel est le type d'armement qu'utilise le banshee? On dirait que le flux de plasma peut être dirigé.

Pour le fusil du Banshee, me semble avoir lu quelque part qu'il s'agit d'un Beam Smart Gun, aka beam rifle à tirer dans les coins, ce qui me parait cohérent avec ce que l'on voit dans l'épisode...
Titre: Re : Mobile Suit Gundam UC 5 : La licorne noire
Posté par: Jefferson le 30 Mai 2012 à 08:51:42
Un Psycho-field est un champ de force généré par la résonance du Psychoframe. Ça peut causer des phénomènes qui vont au-delà du savoir humain.
L'Axis Shock est le nom donné au phénomène créé par le Psycho-field observé dans CCA.
A principe, ça sera dit au début de l'épisode 6 avec une vidéo de l'Axis Shock.

La fin du roman est très, trop ouverte. Je préfère ne rien dire de plus.
Titre: Re : Re : Re : Mobile Suit Gundam UC 5 : La licorne noire
Posté par: Spave le 30 Mai 2012 à 21:48:31
Citation de: Fayheurblode le 30 Mai 2012 à 06:54:50
Pour le fusil du Banshee, me semble avoir lu quelque part qu'il s'agit d'un , aka beam rifle à tirer dans les coins, ce qui me parait cohérent avec ce que l'on voit dans l'épisode...

Je trouve ça plus proche d'un fin funnel accroché au bras. Le Beam Smart Gun est plus un beam rifle/sniper/canon survolté et ne peut pas changer l'angle de son tire par défaut, l'Ex S gundam y parvient grâce a des incomes réflecteurs de la même manière que le shamblo ou le psycho Mk II.
Titre: Re : Mobile Suit Gundam UC 5 : La licorne noire
Posté par: Fayheurblode le 30 Mai 2012 à 22:12:54
J'avoue ne pas avoir lu Sentinel, mais d'après ce que j'ai pu lire ça et là, le rayon peut être courbé d'un angle de 20°


sources :
http://gundam.wikia.com/wiki/List_of_Universal_Century_Weapons#Beam_Smart_Gun (http://gundam.wikia.com/wiki/List_of_Universal_Century_Weapons#Beam_Smart_Gun)
et
http://mechatalk.net/viewtopic.php?f=17&t=10628#p221374 (http://mechatalk.net/viewtopic.php?f=17&t=10628#p221374)
par exemple...


Mais bon, je peux me tromper aussi
Titre: Re : Re : Mobile Suit Gundam UC 5 : La licorne noire
Posté par: Spave le 30 Mai 2012 à 22:30:06
Citation de: Fayheurblode le 30 Mai 2012 à 22:12:54
J'avoue ne pas avoir lu Sentinel, mais d'après ce que j'ai pu lire ça et là, le rayon peut être courbé d'un angle de 20°


sources :
http://gundam.wikia.com/wiki/List_of_Universal_Century_Weapons#Beam_Smart_Gun (http://gundam.wikia.com/wiki/List_of_Universal_Century_Weapons#Beam_Smart_Gun)
et
http://mechatalk.net/viewtopic.php?f=17&t=10628#p221374 (http://mechatalk.net/viewtopic.php?f=17&t=10628#p221374)
par exemple...


Mais bon, je peux me tromper aussi

Ouais, j'avais zappé le 20° aussi. ça reste à mon goût différent de l'arme du banshee quand même qui semble justement plutôt imprécise, même si...
"Armed Armor BS
A weapon featured only in the OVA version, it is equipped on the right arm. A Psycoframe-embedded long-range beam smart gun, it is capable of extremely accurate firing, achieved by a special built-in sensor unit transmitting spatial data to the pilot via Psycommu system and using the pilot's reaction to synchronize the beam-directing "fins". The weapon can be used in both Unicorn and Destroy modes"

En gros un truc bâtard entre les 2 mais le problème vient du fait que le tire se déforme loin du canon au lieu d'être directement orienté vers la cible sa la sortie
Titre: Re : Mobile Suit Gundam UC 5 : La licorne noire
Posté par: Sieg Hart le 30 Mai 2012 à 22:53:54
Ok en gros c'est un canon minkowski piloté par télépathie newtype qui déchire [Ajouter ici des termes compliqués pour rendre le truc crédible]

Sinon, et si en fait la lumière généré par le Psycoframe... c'était juste des particules GN!
On t'a grillé Aéolia!
Titre: Re : Re : Mobile Suit Gundam UC 5 : La licorne noire
Posté par: MSZ-006C1 le 02 Juin 2012 à 22:13:33
Citation de: Sieg Hart le 30 Mai 2012 à 22:53:54On t'a grillé Aéolia!
Ce n'est un secret pour personne :
(http://img338.imageshack.us/img338/5707/higetohage600.jpg)

:23:
Titre: Re : Mobile Suit Gundam UC 5 : La licorne noire
Posté par: Sovereign le 14 Juin 2012 à 02:03:58
Excellent épisode. De très loin mon préféré. Le Banshee déchire avec son beam smart gun et Armed Armor VN. Je parle même pas du Rozen Zulu. Quand au psychofield, well disons que ça reste dans la lignée de CCA.
Par contre en ce qui concerne la Boîte ma seule attente la concernant c'est l'emplacement de la prochaine destination. Ce qu'elle renferme je l'ai plus ou moins deviné en cherchant par-ci par-là.
[spoiler]Et vivement la mort de Marida. Une scène puissante à prévoir. Sans oublier cette histoire de colony laser. Qu'est-ce que Frontal veut faire avec ?[/spoiler]
Titre: Re : Re : Mobile Suit Gundam UC 5 : La licorne noire
Posté par: G-00WDeathmes le 14 Juin 2012 à 07:50:31
Citation de: Sovereign le 14 Juin 2012 à 02:03:58
[spoiler]Et vivement la mort de Marida. Une scène puissante à prévoir. Sans oublier cette histoire de colony laser. Qu'est-ce que Frontal veut faire avec ?[/spoiler]
Supposition ou...? Dans ce cas, préciser si le spoil concerne l'épisode ou des éléments surement présents dans ceux à venir. Je me sens comme un con. :20:
Titre: Re : Mobile Suit Gundam UC 5 : La licorne noire
Posté par: Sovereign le 14 Juin 2012 à 15:54:50
@ G-00WDeathmes
Ça concerne les épisodes à venir.
Et ce sont pas des suppositions, je l'ai très sérieusement lu sur Gundam wikia (je crois que c'était sur la fiche concernant soit Marida, soit Frontal, soit leur MS respectifs). Ça a été modifié depuis pour être en phase avec ce qui est révélé dans les OAV, donc je pense que c'était un gros spoil involontaire de quelqu'un ayant lu le roman.
[spoiler]Je peux même te dire qui va tuer Marida et comment, c'est dire la grosseur de ce spoil. Pour ce qui concerne la Boîte, Sieg Hart a parfaitement raison sur ce que c'est en réalité. Mais il n'a pas eu la malchance de trouver par hasard la vérité la concernant comme ce fut mon cas (voir balise suivant)[/spoiler]
Attention : le spoil qui suit est un spoil massif contenant des informations qui révèlent la nature de la Boîte. Pour ceux qui souhaitent conserver le suspense et ainsi ne pas voir leur plaisir gâché, je vous recommande fortement de ne pas cliquer sur la balise.
[spoiler]http://gundam.wikia.com/wiki/Laplace's_Box (http://gundam.wikia.com/wiki/Laplace's_Box), second paragraphe. Je suis tombé dessus par hasard en cherchant des infos sur la Boîte après avoir vu The Day of The Unicorn. Inutile de vous dire que j'ai été bien frustré de voir que personne n'avait fait le ménage ou mis des balises tellement c'est massif comme spoiler[/spoiler]
Titre: Re : Mobile Suit Gundam UC 5 : La licorne noire
Posté par: G-00WDeathmes le 14 Juin 2012 à 19:52:03
Bon ben merde alors. :/ Je doute que ça change dans les OAV.
Spoil ZZ.
[spoiler]Mais bon, connaissant le destin des Puru...[/spoiler]
Titre: Re : Mobile Suit Gundam UC 5 : La licorne noire
Posté par: Sovereign le 14 Juin 2012 à 19:57:14
C'est aussi ce que je me suis dit.
Cela dit savoir comment ça va finir n'enlève rien au plaisir de voir la scène en question (qu'est-ce que j'ai pu prendre mon pied quand Kamille à fait une brochette de Scirocco  :09:)
Titre: Re : Mobile Suit Gundam UC 5 : La licorne noire
Posté par: G-00WDeathmes le 14 Juin 2012 à 20:02:52
Sauf que contrairement à Sirocco, j'aime bien Marida moi! :17:
Titre: Re : Mobile Suit Gundam UC 5 : La licorne noire
Posté par: Sovereign le 14 Juin 2012 à 20:11:42
Moi aussi, je te rassures. [spoiler]C'est d'ailleurs pour ça que je peux plus saquer Riddie Marceras[/spoiler]
Cela dit il y a des chances, surement infimes, que sa fin soit différente de celle du roman. Après tout ils ont massacré Loni dans l'OAV 4 (je préfère la façon dont elle morte dans le roman, et de loin). Qui nous dit qu'ils feront pas pareil avec Marida.
Titre: Re : Mobile Suit Gundam UC 5 : La licorne noire
Posté par: avenger le 17 Juin 2012 à 17:23:27
Bon épisode vu, rien à dire ça poutre grave en contraste avec le massacre de l'épisode précédent. Les combats sont superbes et les effets visuels sont d'une grande qualité. Sans parler de la grosse tranche de rire à la fin de l'épisode:

[spoiler](http://desmond.imageshack.us/Himg155/scaled.php?server=155&filename=ironie.png&res=landing)[/spoiler]

Et puis j'ai trouver le thème de fin, broken mirrors de boom boom satellites, particulièrement excellent, je ne vois pas ce que vous lui reprocher.
Titre: Re : Mobile Suit Gundam UC 5 : La licorne noire
Posté par: G-00WDeathmes le 17 Juin 2012 à 17:38:10
Citation de: avenger le 17 Juin 2012 à 17:23:27
Et puis j'ai trouver le thème de fin, broken mirrors de boom boom satellites, particulièrement excellent, je ne vois pas ce que vous lui reprocher.
Personnellement, je trouve que ça ne colle pas du tout avec l'ambiance de la série, même si la chanson en elle même n'est pas si mauvaise au final.
Et oui, ça claque toujours autant niveau technique, mais le fond du scénario reste toujours aussi lent à progresser.
Titre: Re : Re : Mobile Suit Gundam UC 5 : La licorne noire
Posté par: Sovereign le 18 Juin 2012 à 23:33:14
Citation de: G-00WDeathmes le 17 Juin 2012 à 17:38:10
Personnellement, je trouve que ça ne colle pas du tout avec l'ambiance de la série, même si la chanson en elle même n'est pas si mauvaise au final.
Tout à fait d'accord
Titre: Re : Mobile Suit Gundam UC 5 : La licorne noire
Posté par: Jefferson le 16 Juillet 2012 à 09:19:58
Episode enfin vu. C'est toujours autant à chier. Mon tome préféré étant réduit à néant, je n'entend absolument rien des deux derniers épisodes.