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Discussions générales => Le "Ja-pont" => Discussion démarrée par: Milo le 22 Août 2009 à 21:44:22

Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: Milo le 22 Août 2009 à 21:44:22
[Modif Saga]
Citation de: Mellorine le 22 Août 2009 à 21:40:20
J'ai hâte de voir plus d'orange dans la liste des membres connectés !
[/Modif Saga]
Ça va faire comme une invasion Narutarde  :14:
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: hebiko le 22 Août 2009 à 21:47:00
Citation de: Milo le 22 Août 2009 à 21:44:22
Ça va faire comme une invasion Narutarde  :14:
Ou débézeudeuse^^
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: reyza le 22 Août 2009 à 21:51:11
Ou encore Bleacheuse (une nouvelle race)
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: Mellorine le 22 Août 2009 à 21:58:24
Citation de: reyza le 22 Août 2009 à 21:51:11
Ou encore Bleacheuse (une nouvelle race)
Et pas la meilleure.

Bleach = caca.

Des arguments plus tard pour ceux qui en réclameront, mais je pense que c'est assez obvious comme ça.
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: reyza le 22 Août 2009 à 22:04:26
Citation de: Mellorine le 22 Août 2009 à 21:58:24
Bleach = caca.
La série souffre d'un certain nombre de défauts mais moi j'aime bien bleach.
Dommage que se soit aussi connu (ou presque) que Naruto et Dbz.
Date d'écriture: 22 Août 2009 à 22:03:36
Citation de: Mellorine le 22 Août 2009 à 21:58:24
Des arguments plus tard pour ceux qui en réclameront, mais je pense que c'est assez obvious comme ça.
J'ai pas bien compris la phrase  :16:
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: hebiko le 22 Août 2009 à 22:08:06
Citation de: Mellorine le 22 Août 2009 à 21:58:24
Et pas la meilleure.

Bleach = caca.

Des arguments plus tard pour ceux qui en réclameront, mais je pense que c'est assez obvious comme ça.
Des arguments j'en veux bien mais autre qsue " y a pas de scenario"
Dans sa catégorie bleach rempli les conditions requise , action et bonnasse.
Et pourquoi etre aussi connu que naruto ou dbz est un défaut? au contraire en général un manga cherche a etre connu.
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: G-00WDeathmes le 22 Août 2009 à 22:12:18
Citation de: reyza le 22 Août 2009 à 22:04:26
J'ai pas bien compris la phrase  :16:
Obvious=évident (en anglais).
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: reyza le 22 Août 2009 à 22:23:01
Citation de: hebiko le 22 Août 2009 à 22:08:06
Et pourquoi etre aussi connu que naruto ou dbz est un défaut? au contraire en général un manga cherche a etre connu.
Je suis d'accord avec toi, mais lorsqu'on demande à quelqu'un "tu regardes quoi comme mangas?"
Sa tombe automatiquement sur Bleach, Naruto, Dbz ou One piece.C'est très bien, toutefois, je me souviens encore de l'époque ou Bleach était arrivé au Japon et pas en France.
Et quand on voit se que c'est devenu en terme de popularité, enfin, moi j'aime bien quand les mangas ne sont pas à un niveau extrême en popularité (comme Buso Renkin ou Hunter X Hunter),sa conserve leurs charmes  :05:
Et le "dommage",c'est mon avis, pas une critique (je suis un mec bien).
On devrait arrêter les HS je pense.
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: Mellorine le 23 Août 2009 à 02:45:12
Citation de: hebiko le 22 Août 2009 à 22:08:06
Des arguments j'en veux bien mais autre qsue " y a pas de scenario"
Bon alors pour clore le HS, déjà tu me retires les mots de la bouche car en effet, premier point, Bleach n'a pas de scénario.

Bleach n'a pas de personnages non plus. Enfin il y en a, et même trop, mais ils n'ont aucune personnalité, ou alors ils ont tous la même. Ils sont tous interchangeables.
Kubo est un excellent charadesigner et dans ce métier il a de l'avenir, je dois le reconnaître. Par contre il ne sait absolument pas construire un personnage de façon à le rendre attachant et intéressant. Il préfère en dessiner 10 autres plutôt qu'en développer un seul, parce que c'est tout ce qu'il sait faire. Résultat, sa série est un foutoir démentiel qui contient plus de personnages qu'une série fleuve comme One Piece, et pourtant on ne ressent aucun attachement envers un personnage en particulier (et je ne parle pas de votre attachement fantasmatique pour Matsumoto hein, je parle d'émotion, pas de changement de caleçon).
D'ailleurs, si Kubo sait bien dessiner les personnages, il est manchot pour les décors. Sa série n'en contient pas ou très peu, et quand il y en a, ils sont très répétitifs. L'ambiance en prend un sacré coup.

Enfin, et je vais m'arrêter là car il est tard et que j'ai envie de lire, les combats de Bleach sont totalement inintéressants. Ce sont juste des épées moches qui se battent contre d'autres épées moches et donnent des effets de puissance moches. La puissance de l'attaque est proportionnelle à l'explosion ou au nuage de poussière ou de fumée ou de quoi que ce soit que celle-ci crée. Bref, cela manque énormément d'imagination graphique, un peu comme dans DBZ quand, pour figurer la montée en puissance des persos, ils se mettent à la représenter sous forme numérique. C'est juste une façon de ne pas dessiner la puissance. Sauf que dans DBZ il y a quand-même un petit quelque chose : une attaque casse un caillou et 3 arcs plus loin elle casse une montagne.

Je vais le dire : au début j'aimais bien Bleach car je trouvais ça marrant et le charadesign, plus adulte et plus sexy que dans la plupart des shônen, me bottait bien. Mais j'ai été rapidement déçue. A l'heure actuelle, même si j'ai décroché les deux séries depuis longtemps, je dois le dire : j'ai plus d'attachement envers Naruto que Bleach. J'assume.
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: hebiko le 23 Août 2009 à 11:31:38
Bon ça serait bien de faire de ce topic celui contenant le moins de HS donc si un modo passe je lui propose de renvoyer nos post dans un topic approprié ( appelez le "Bleach" ou " le probleme des shonen actuels" je sais pas)

Sinon merci d'avoir argumenté, ça fais moin troll :)
Et je suis tout à fait d'accord avec toi. Aucun personnage n'est vraiment abouti ( Rukia peut etre, Ichigo au début du manga l'auteur essayait, j'ai l'impression, en parlant de sa mère morte, par exemple) mais je pense que c'est un peu le chemin obligatoire du shonen. Je prend par exemple naruto où on ne sait absolument rien du personnage féminin principal : Sakura et où il a fallu attendre 25 tomes pour un semblant d'infos sur Kakashi
Pour one piece, c'est l'exception qui confirme la règle, les personnages sont assez fouillé ( c'est ptete pour ça aussi que le manga fera plus de 80 tomes). Par contre pour les décors, c'est un peu du space opéra ( le sea opéra?) tu as l'ile où il neige tout le temp, l'ile préhistorique, l'ile dans les airs etc... donc niveau décors... ben y s'est pas foulé le Oda :troll:
Pour bleach j'ai jamais vraiment fait attention aux décors mais on peut aussi critiquer le fait qu'ils portent quasiment tout le temp les memes vetement ( le kimono noir des shinigami). J'ai beaucoup de regrets pour certains personnages que j'aurais voulu voir fouillé mais bon...

moi quand je rentre du boulot j'ai mal à la tete et je me sens pas d'aller mater 2001 dans ces cas là
Donc il faut l'avouer mater un bleach bah ça repose le cerveau ( ça lui alloue meme du temp disponible :p )
Comme je l'ai dit c'est surtout un mélange avec des éléments qui font vendre (baston +bonnasse) , il faut pas aller chercher plus loin que ça.
Je me souviens le spremiers volumes, ça me faisait bien rire ( les dessins de rukia, KON etc..) j'ai l'impression que tout ça a disparu ( un peu comme dans naruto). ça doit venir des auteurs ^^"
Le role des matsumoto/Inoue est bien défini hein? c'est de la figuration c'est tout, ça attire les ados car justement ça leur bouge le caleçon. C'est marketing ^^"

Donc voilà faut pas regarder ces mangas d'un coté artistique mais d'un coté commercial :)

Et puis moi aussi je prefere Naruto à bleach, il y a quand meme de bons points dans ce manga, faut pas cracher completement dessus sous pretexte que les kikoulol aiment bien. J'ai meme aidé à la fondation d'un des pires forum naruto kikoulol il y a longtemp ( enfin je pouvais pas savoir qu'il deviendrait comme ça, à l'époque on était entre gens sensés)
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: Milo le 23 Août 2009 à 12:08:39
Perso j'ai à peu près autant d'estime pour Bleach que pour Naruto (donc ça vole pas haut), mais problème, l'auteur me tient pas les Bankai. Je veux tous les voir, gna ! Bon l'aura fallu attendre 2-3 ans pour voir celui de Soi Fon par exemple (aka GP02A Physalis), mais c'est déjà ça. Donc même si Bleach ça pue, j'arrête pas avant d'avoir vu Aizen ou Yamamoto en action
:tama2:


Au fait Naruto = Bleach = des émo qui se baladent en fringue old japan cool mais avec des talky walky, un héros orange, et qui passe le relais à une superforce innée dès que le combat devient trop dur pour lui. Chochottes...
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: Mellorine le 23 Août 2009 à 13:06:06
Citation de: Milo le 23 Août 2009 à 12:08:39
Bleach = [...] un héros [...] qui passe le relais à une superforce innée dès que le combat devient trop dur pour lui. Chochottes...
C'est vrai tiens, j'avais oublié cet argument. Un autre point en moins pour B(l)itch.

Citation de: hebiko le 23 Août 2009 à 11:31:38
Aucun personnage n'est vraiment abouti ( Rukia peut etre, Ichigo au début du manga l'auteur essayait, j'ai l'impression, en parlant de sa mère morte, par exemple) mais je pense que c'est un peu le chemin obligatoire du shonen. Je prend par exemple naruto où on ne sait absolument rien du personnage féminin principal : Sakura et où il a fallu attendre 25 tomes pour un semblant d'infos sur Kakashi
Je parle pas de l'histoire des persos mais de leur personnalité. Leurs traits de caractère. Ce qui fait d'eux des personnages uniques, clairement identifiables et dans lesquels on peut s'identifier. Pas non plus leur bonnet de soutif, leur coiffure chelou ou leur gimmick vocal. Tous les personnages de Bleach sont hystériques, violents et gueulards à quelques exceptions près (les coconnes et les méchants faussement charismatiques). Ils n'ont aucune personnalité propre. Et pourtant, à chaque nouvel arc, Kubo crée une vingtaine de nouveaux charadesigns sur pattes alors qu'il a déjà des centaines de coquilles vides sur les bras...

Citation de: hebiko le 23 Août 2009 à 11:31:38
Pour one piece, c'est l'exception qui confirme la règle, les personnages sont assez fouillé ( c'est ptete pour ça aussi que le manga fera plus de 80 tomes). Par contre pour les décors, c'est un peu du space opéra ( le sea opéra?) tu as l'ile où il neige tout le temp, l'ile préhistorique, l'ile dans les airs etc... donc niveau décors... ben y s'est pas foulé le Oda :troll:
Toi t'as de la chance d'avoir mis le smiley troll. Dans One Piece les décors sont superbes et imaginatifs, et surtout, ils sont présents dans les cases. Skypiea, Water Seven, Shabondy... On est loin des couloirs infinis du Seireitei que Kubo ne se foulent même plus à dessiner au bout de quelques cases. Heureusement que Bleach est adapté en animé !
Hunter X Hunter souffre aussi d'une absence de décors encore plus navrante, la plupart des cases contenant juste la tronche du perso qui parle. Et pourtant ça claque comme manga (bon je me suis arrêtée à Greed Island, si ça se trouve depuis c'est pourri).
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: hebiko le 23 Août 2009 à 13:15:50
Citation de: Mellorine le 23 Août 2009 à 13:06:06

Toi t'as de la chance d'avoir mis le smiley troll.
Hunter X Hunter souffre aussi d'une absence de décors encore plus navrante, la plupart des cases contenant juste la tronche du perso qui parle. Et pourtant ça claque comme manga (bon je me suis arrêtée à Greed Island, si ça se trouve depuis c'est pourri).
Le troll ça sers à ça  :23:

HxH c'est dessiné par une seule personne non? ( pas en forme en plus je crois) donc ça peut expliquer aussi parfois l'absence de décors ( voire le dessin dégueu parfois)

Nan mais je suis tout à fait d'accord avec toi sur les personnages. Ya le stéréotype du mec qui veut que de la baston , de la fille nunuche...
Au niveau trait de caractère y en a certains comme yumichika qui sont quand meme reconnaissable entre mille, Urahara avec son bob et ses gettas( sais pas comment ça s'écrit désolé xD) Bon certe y en a peu des personnages vraiment bien mais y en a ^^" ( encore heureux!)

Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: Milo le 23 Août 2009 à 13:22:14
Je croyais que tu soulignais juste la facilité scénaristique avec laquelle on peut changer de décors dans One Piece ou dans les space opera. Effectivement, à chaque nouvelle planète ou île, on change de décors sans transition.
Mais c'est un détail, on s'en fout et c'est même tant mieux, grâce à ça on a eu les nuages cotonneux de Skypiea  :kero2:
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: hebiko le 23 Août 2009 à 13:30:37
Citation de: Milo le 23 Août 2009 à 13:22:14
Je croyais que tu soulignais juste la facilité scénaristique avec laquelle on peut changer de décors dans One Piece ou dans les space opera. Effectivement, à chaque nouvelle planète ou île, on change de décors sans transition.
Mais c'est un détail, on s'en fout et c'est même tant mieux, grâce à ça on a eu les nuages cotonneux de Skypiea  :kero2:
Bon en meme temp j'ai pas lu le manga depuis un bail donc je me refere pas mal à l'anime
De toute façon One piece n'est pas le sujet, là on parle des shonen sans scenario avec des personnages vide donc OP n'a pas sa place ici  :11:
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: Saga le 23 Août 2009 à 13:36:03
Citation de: hebiko le 23 Août 2009 à 13:15:50
Au niveau trait de caractère y en a certains comme yumichika qui sont quand meme reconnaissable entre mille, Urahara avec son bob et ses gettas( sais pas comment ça s'écrit désolé xD) Bon certe y en a peu des personnages vraiment bien mais y en a ^^" ( encore heureux!)
Attention, trait de caractère, c'est pas le look (character design). Personnalité, si tu préfères.
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: hebiko le 23 Août 2009 à 13:47:21
Citation de: Saga le 23 Août 2009 à 13:36:03
Attention, trait de caractère, c'est pas le look (character design). Personnalité, si tu préfères.
Oui oui j'ai bien fait la difference
J'ai pensé à lui parce que lorsque on fait référence à lui , on se dit tout de suite " ah oui celui dont la beauté est plus important que tout"
Il est vrai cependant que ce n'est pas un trait de caractère très complexe, mais j'ai eu un fou rire lors de son combat contre charlotte.
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: LE Nelge le 23 Août 2009 à 14:24:11
C'est quoi Bleach ?

C'est un film de Danny Boyle non ?

One Piece c'est cool, mais après W7 y a un peu de la déception. Les persos qui ont le plus évolué (je parle de caractère) depuis le début sont Zoro (qui bien que n'ayant pas de rôle défini comme la plupart des autres s'impose clairement comme le second et plus le simple bourrin de service) et surtout Usop qui continue à évoluer au fur et à mesure qu'il parvient à maitriser sa frousse naturelle. Par contre Nami, Sanji et Chopper n'ont pas pratiquement pas bougé d'un iota depuis leur arrivé. Le plus énervant étant Chopper qui n'arrête pas de chialer alors qu'il est potentiellement un des plus balèze et accessoirement un des plus instruits de l'équipage. Comment il peut avoir peur pour un rien comme ça ? Il fait quand même partie d'un des équipages les plus costaud du monde de One Piece.
Le pire c'est Luffy. Il prend une vrai dimension de capitaine durant W7 puis se remet à se comporter comme un sale gosse irresponsable par la suite (genre quand il frappe le noble alors qu'il sait qu'un mec du calibre d'Ao Kiji va forcément lui tomber dessus, quand il fait n'importe quoi chez les Amazones alors qu'il vient de se prendre la pire branlée de sa vie depuis Crocodile (c'est même pire puisqu'il n'a aucune nouvelle de son équipage, à Alabasta il s'était sacrifié pour leur permettre de gagner du temps), bonjour la remise en question et le sens des responsabilité. Au bout de 50 tomes et 10 ans de publication on est quand même en droit d'attendre un comportement un peu plus évolué que dans les premiers arcs.
Enfin, ça va faire un an qu'on n'a plus vu les autres membres de l'équipage (ouais j'ai repris la lecture des scans, c'est mal je sais), alors que pour moi One Piece est une aventure de groupe plus que celle d'un seul homme. Du coup, j'ai un peu de mal.

Ceci dit, ça reste de très loin le shonen classique le plus intéressant du moment (au moins pendant 40-50 tomes, c'est déjà un bel exploit). Peut-être parce qu'à à la base c'est juste une aventure de gros cools et pas l'histoire d'un gars qui veut apprendre les art martiaux ou être appelé à sauver le monde dès le troisième tomes et aussi parce qu'Oda a une imagination pas possible.
C'est juste que là on part dans du bourrin à la con. Il ne reste plus que le chara design d'Oda pour susciter un peu d'intérêt.
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: reyza le 23 Août 2009 à 19:28:32
Citation de: Milo le 23 Août 2009 à 12:08:39
Je veux tous les voir, gna ! Bon l'aura fallu attendre 2-3 ans pour voir celui de Soi Fon par exemple (aka GP02A Physalis), mais c'est déjà ça. Donc même si Bleach ça pue, j'arrête pas avant d'avoir vu Aizen ou Yamamoto en action
:tama2:
C'est claire que pour Soi Fon, sa a mis du temps; j'ai compté, il reste encore plusieurs capitaines don on à pas vue le bankai.
Mais pour Les Bankai de Yamamoto et Aizen, c'est la même chose que pour la fin de Naruto, c'est plus tellement térrible mais on arrête pas avant la fin.
Je regardes pas plus de 300 épisodes pour Naruto et 233 épisodes de bleach puur arrêter comme ça :18:
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: Mellorine le 23 Août 2009 à 19:40:41
Le Nelge, tout ce que tu dis est vrai, dans One Piece les personnages n'évoluent pas ou très peu. C'est la critique principale des détracteurs de la série et je ne peux rien leur objecter. Personnellement ça ne me gêne pas ou peu (en effet, ça me dérange surtout pour Chopper) car One Piece est une série virile d'aventure, de rencontres et de mystères, pas un drame ni une étude psychologique. Le personnage qui évolue, c'est l'océan^^

De plus, les personnages n'évoluent pas certes (en terme de personnalité bien sûr), mais ils ont tous des traits de caractères qui les différencient clairement les uns des autres. Ce qui n'est même pas le cas dans Bleach.

Oui je sais, je suis lourde avec ça. C'est que j'ai rarement été aussi déçue.
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: reyza le 23 Août 2009 à 19:51:18
C'est vrai que l'on voit beaucoup de caractères qui se ressemblent chez les personnages de Bleach.
Mais on voit qu'ils ont,pour certains, des objectifs assez singulier.
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: hebiko le 23 Août 2009 à 19:58:29
C'est clair que si tu commences bleach après avoir vu/lu des animes/manga de qualité avec des personnages fouillé etc... tu peux etre déçue. Mais Bleach ,comme naruto, les jeunes ( moi le premier) ont découvert le monde de la japanimation/manga avec eux. ( la génération d'avant c'était club dorothée, comme t'es vieilles c'est peut etre le cas pour toi :16:)
Cest une question d'age, de maturité aussi.
Mais surtout il faut bien comprendre que le but de ce manga c'est la baston, montrer des types cool avec le style emo se bastonner avec des sabres bizarres et qui peuvent se transformer.
A partir de là je pense que l'auteur peut se dire " au fond qu'est ce qu'ils en auront à faire si je développe leur trait de caractère, aller lui je le met enjoué, lui grognon, tadaaa!"
voilà quoi ça se regarde pour se vider le cerveau.Pas besoin de fouiller les personnages dans bleach tout comme dans infirmieres sans culottes 5

One piece c'est pas que orienté que Baston, il y a le theme de l'amitié, d'autres thèmes plus sérieux qui sont abordés à chaque recrutement/ grosse bataille. ( ex: Arlong, crocodile, Chopper) On pourra jamais comparer l'effet que ma fait le flashback de Nico robin à la pseudo scene triste de bleach où Inoue se barre.
Date d'écriture: 23 Août 2009 à 19:56:51
Citation de: reyza le 23 Août 2009 à 19:51:18
C'est vrai que l'on voit beaucoup de caractères qui se ressemblent chez les personnages de Bleach.
Mais on voit qu'ils ont,pour certains, des objectifs assez singulier.
Ah bon? Euh faudra me dire parce que 99,9% d'entre eux veulent atteindre le bankai/ devenir plus fort
le 0,1%c'est Kon  :16:
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: G-00WDeathmes le 23 Août 2009 à 20:03:28
C'est quoi le bankai?

Citationcomme t'es vieilles c'est peut etre le cas pour toi  :16:
Content de t'avoir connu! :23:
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: Milo le 23 Août 2009 à 20:04:18
Citationpour certains, des objectifs assez singulier.
Singuliers c'est le cas d'le dire  :01: Je dirais même des objectifs communs (ou comment contourner "singulier" pour le transformer en "un seul - le même")...

Sereitei (tous les capitaines et leur équipe):
Objectif v1 : péter la gueule aux méchants Hollows
Objectiv v1.5: péter la gueule aux junkies humains qui souille la Soul Society
Objectif v2: péter la gueule à Aizen, et ses enfoirés d'Arrancars tout niveaux confondus.

Ichigo et ses potes:
Objectif v0.5: nettoyer la ville des méchants Hollows
Objectif v1: libérer Rukia
Objectf v2: libérer Inoue

Zaraki Kenpachi:
Objectif: péter des gueules

Hollows:
Objectif v1: manger des humains
Objectif v1.5: manger des potes
Objetif v2: péter la gueule aux Shinigami parce qu'on est devenu un Arrancar qui s'y croit.
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: LE Nelge le 23 Août 2009 à 20:06:34
Putain marre de ces jeunes de merde qui apprenaient à se passer de leurs couches quand je rentrais à la fac.Viens Mellorine, laissons-les à leur bacs à sable et partons ensemble faire des trucs d'adultes (comme remplir une déclaration fiscale, envoyer des réclamations pour des factures de téléphone alors qu'on n'a pas de téléphone (fixe) ou faire la lessive).



C'est sûr que One Piece c'est pas du Nietzsche (c'est en partie l'intérêt), mais le côté on fait évolué Luffy en lui donnant un peu de maturité, puis finalement on le fait redevenir comme avant, je trouve ça idiot. Puis la logique à toujours plus de combat interminable (le pire étant contre Ener, Oda a quand même mieux géré les combat suivant) et de plus en plus bourrin fait que One Piece suit la voie de Dragon Ball : moins d'aventure, plus de baston.
C'est vrai aussi que la plupart des membre de l'équipage sont bien comme ça. Puis maintenant, Zoro a enfin un rôle, Usop on se demande plus ce qu'il fout là. Mais putain Chopper... Autant son histoire est touchante et tout (sans doute mon flashback préféré avec celui de Francky), autant il sert vraiment de truc mignon pour remplir les quotas de trucs mignons depuis qu'il est pirate.

Mais comme je l'ai dit, ou pas, ça fait partie des deux séries que je suis depuis un peu plus de deux ans (avec FMA, même si entre temps y a eu Death Note et que j'ai commencé Lost Canvas et DMC). Après une pause de six mois, j'ai de nouveau envie d'acheter les tomes, au moins ceux de l'arc zombie. C'est donc que j'y vois quand même un paquet de qualité. C'est juste que la direction prise depuis un an dans les publication du Jump (donc à partir du tome 51 :p) par Oda me semble hasardeuse. Il essaye de faire un truc sérieux et dramatique autour du gouvernement mondial (qui ne prend qu'à moitié, le vilian gouvernement face aux pirates trop sympa bof bof, alors que régulièrement on nous montrait que les pirates de One Piece étaient pas tous des rigolos comme Luffy ou Shanks), mais de l'autre côté Luffy reste aussi crétin qu'au début et surtout, je me répète, sans son équipage, Luffy je le trouve fade. Avoir sucré tous les autres est vraiment dommage.
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: reyza le 23 Août 2009 à 20:10:18
Ben...y'a des exemples, je ne l'ai ai pas tous en tête:
Renji qui veut surpasser Byakuya (surtout au début) Komamura qui veut se battre pour Yamamoto, Tozen qui dit vouloir faire la paix de ces propres pouvoirs où Aizen et qui veut "atteidre le rang de Dieu"...y'en a peut-être d'autres.
Date d'écriture: 23 Août 2009 à 20:07:56
Citation de: LE Nelge le 23 Août 2009 à 20:06:34
Putain marre de ces jeunes de merde.
Je te prierais de ne pas nous traiter de "jeunes de merde".
Je pourrais te répondre mais je ne vaudrais pas mieux que toi  :21:
C'est pas cool sa... :giro1:
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: hebiko le 23 Août 2009 à 20:19:29
Citation de: reyza le 23 Août 2009 à 20:10:18
Je te prierais de ne pas nous traiter de "jeunes de merde".
Je pourrais te répondre mais je ne vaudrais pas mieux que toi  :21:
C'est pas cool sa... :giro1:
Rhoo mais il est ironique. Laisse tomber c'est un truc de vieux :D

Y en a on connais meme pas leurs objectif réels ( Gin voire Aizen)
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: reyza le 23 Août 2009 à 20:23:10
Citation de: hebiko le 23 Août 2009 à 20:19:29
Rhoo mais il est ironique. Laisse tomber c'est un truc de vieux :D
Ben ok. mettra cela sur le comte de mon age: j'ai que 15 ans et ils sont déjà adultes depuis plusieurs années déjà.
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: hebiko le 23 Août 2009 à 20:25:19
Citation de: reyza le 23 Août 2009 à 20:23:10
Ben ok. mettra cela sur le comte de mon age: j'ai que 15 ans et ils sont déjà adultes depuis plusieurs années déjà.
Désolé mais ne pas connaitre l'ironie à 15 ans c'est grave, meme à 13 ans....
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: reyza le 23 Août 2009 à 20:30:25
Je disais cela pour le "laisse tomber, c'est un truque de vieux".
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: G-00WDeathmes le 23 Août 2009 à 20:35:35
Citation de: reyza le 23 Août 2009 à 20:23:10
j'ai que 15 ans
Je croyais que tout le monde avait au moins 19 ans, je suis pas le plus jeune finalement :03:
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: Milo le 23 Août 2009 à 20:38:22
Aizen veut juste devenir encore plus cheaté qu'il ne l'est déjà. On alors un mindfuck à la Uchiha Itachi mais ça m'étonnerait.
Gin ça m'étonnerait qu'il ait d'autres souhaits que suivre Aizen tout en exerçant ses activités de sadique.
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: reyza le 23 Août 2009 à 20:40:18
Citation de: G-00WDeathmes le 23 Août 2009 à 20:35:35
Je suis pas le plus jeune finalement :03:
On est les deux benjamins du Forum  :04:
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: Fayheurblode le 23 Août 2009 à 20:46:49
C'est pas un fait de gloire non plus... Pas plus que d'en être le doyen, ou autre... J'aurais tendance à dire que l'âge, on n'en a pas forcément grand chose à faire ici... On est tous jeunes, et on est tous vieux en même temps... Tout dépend du point de vue depuis lequel on se place...
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: reyza le 23 Août 2009 à 20:49:14
T'as raison Fayheurblode, mais c'était juste une remarque, rien de plus.
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: Fayheurblode le 23 Août 2009 à 20:54:57
Non, c'est pas spécialement cette remarque qui me hérissait, c'est tout le pseudo choc des générations qui a eu lieu quelques posts au dessus et jusqu'à ta remarque qui m'ont poussé à réagir...
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: reyza le 23 Août 2009 à 20:58:33
Ben, dans ce cas, si cela ne te dérange pas bien sûr, je vais plutôt me concentrer sur le sujet du topic parce qu'on dérive sur pleins de choses pas très importantes ici.Je vous "incite" à m'imiter.
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: Fayheurblode le 23 Août 2009 à 21:03:03
Moi? Ca ne me dérange pas du tout... Bien au contraire.
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: hebiko le 23 Août 2009 à 21:11:42
Citation de: Milo le 23 Août 2009 à 20:38:22
Aizen veut juste devenir encore plus cheaté qu'il ne l'est déjà. On alors un mindfuck à la Uchiha Itachi mais ça m'étonnerait.
Gin ça m'étonnerait qu'il ait d'autres souhaits que suivre Aizen tout en exerçant ses activités de sadique.
D'ailleurs j'espere qu'on aura l'explication de la surpuissance d'Aizen

Bon sinon les trucs qui me font marrer dans bleach
-Le system d'après la mort qui est basé sur la vie japonaise ( port de kimono, tout le monde parle le jap, maison baties sur le modèle)
-Karakura lieu le plus important( ultime bataille toussa) Genre ils pouvaient pas aller faire ça à New York?
-Une scene où je me suis dit WTF: [spoiler]Des executeurs sont sur un mur et Chad vient défoncer le mur, ils tombent tous alors que 10 secondes auparavant ils flottaient dans l'air O_o[/spoiler]
-rien n'est expliqué sur le système d'après la mort, y a quasiment que des jeunes dans l'au delà! normalement ça devrait etre que des vieux. Et à quoi ça sers quand on meurt de devenir une ame de vieux qui va trépasser quelques temps après?
-J'ai fait un rapide calcul et ait déduis que 40 ans dans notre vie vieillisais une ame de 4 ans, je vous laisse imaginer le nombre d'ame qui arrivent comparé au nombre d'ames qui meurent.

Voilà un peu les questions qu'on pourrait se poser si on cherchait à avoir un scenario cohérent. Mais ce n'est pas le cas on veut juste des filles avec des gros seins qui se battent dans la boue.  :kuru1:
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: G-00WDeathmes le 23 Août 2009 à 21:19:13
Citation de: hebiko le 23 Août 2009 à 21:11:42
Mais ce n'est pas le cas on veut juste des filles avec des gros seins qui se battent dans la boue.  :kuru1:
T'as le catch féminin si tu veux! :23:
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: reyza le 23 Août 2009 à 21:19:57
Et aussi le fait que,sans que l'on ne comprenne rien,d'un coup comme sa, les shinigamis, hollow et autres se mettent à marcher dans le vide (voler entre autre) alors que dans la saga "il faut sauver Rukia" il n'y avait pas cela.
Il pouvaient sauter très haut mais pas voler.
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: hebiko le 23 Août 2009 à 21:37:41
Citation de: reyza le 23 Août 2009 à 21:19:57
Et aussi le fait que,sans que l'on ne comprenne rien,d'un coup comme sa, les shinigamis, hollow et autres se mettent à marcher dans le vide (voler entre autre) alors que dans la saga "il faut sauver Rukia" il n'y avait pas cela.
Il pouvaient sauter très haut mais pas voler.
C'est expliqué: en faite ils prennent appuis sur des résidu d'ames
C'est normal que dans l'au delà il n'ya ait pas de résidu d'ames ( enfin je pense)
Ah autre chose: les zanpakuto sont sensée purifier l'ame pour qu'elle arive dans l'eau delà, alors pourquoi on peut tuer un shinigami avec?  :kuru1:
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: Milo le 23 Août 2009 à 21:45:44
Tiens j'y repense, la première version de Bleach, c'est aussi un Ichigo qui doit sortir de son corps, le surveiller ou le confier à un boulet (Kon). Ça aussi, c'est mort depuis longtemps, ça fait un paquet d'années (de publication) qu'il a quitté son corps et osef du monde réel...
Dommage car ça différenciait un peu son pouvoir des autres héros du genre.
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: hebiko le 23 Août 2009 à 21:49:16
Citation de: Milo le 23 Août 2009 à 21:45:44
Tiens j'y repense, la première version de Bleach, c'est aussi un Ichigo qui doit sortir de son corps, le surveiller ou le confier à un boulet (Kon). Ça aussi, c'est mort depuis longtemps, ça fait un paquet d'années (de publication) qu'il a quitté son corps et osef du monde réel...
Dommage car ça différenciait un peu son pouvoir des autres héros du genre.
Surtout que ça lui faisais un point faible assez sympathique.
Sinon on a plus le compteur de puissance de DBZ mais on a le numéro tatoué, c'est pas mal aussi  :03: ( "haha tu ne peux pas me vaincre je suis numéro 5 et tu n'as réussis a battre que le numéro 6!!")
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: LE Nelge le 23 Août 2009 à 22:59:30
Citation de: hebiko le 23 Août 2009 à 20:19:29
Rhoo mais il est ironique. Laisse tomber c'est un truc de vieux :D

Y en a on connais meme pas leurs objectif réels ( Gin voire Aizen)

N'importe quoi, tout ce que je raconte est à prendre au pied de la lettre, surtout quand ça parle de Jean-Pierre Rafarin (ce 23 août était la journée mondiale de Jean-Pierre Rafarin pour ceux qui seraient passés à côté de cet évènement majeur).
De mon temps on avait juste une orange à Noël et on n'était pas plus malheureux. C'était la misère, on voit que t'as pas connu la guerre.

Bleach, je trouve ça pas mal (avis basé sur la lecture de la moitié du premier tome), mais froid. One Piece j'ai assez vite accroché pour une raison qui m'échappe. Sans doute le chara design et l'ambiance générale qui s'en dégageait. Naruto, rien que l'idée de départ m'ennuie.
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: Crépuscule le 23 Août 2009 à 23:52:49
Citation de: hebiko le 23 Août 2009 à 21:11:42
D'ailleurs j'espere qu'on aura l'explication de la surpuissance d'Aizen

Ben... C'est le grand méchant uber ivol qui veut s'emparer du pouvoir ? Ca ne te suffit pas, comme explication ?
Ben va faloir, pourtant, parce que je arie qu'on en aura pas d'autre. :02:

Citation de: hebiko le 23 Août 2009 à 21:49:16
Sinon on a plus le compteur de puissance de DBZ mais on a le numéro tatoué, c'est pas mal aussi 

Ah ah ! Mon numéro change quand j'ai un power up !
:24:
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: hebiko le 24 Août 2009 à 00:04:13
D'ailleurs je me demande comment le numéro 5 s'est fait tatouer sur la langue... c'est vrai quoi ça doit faire super mal  :kuru1:
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: Grevious le 24 Août 2009 à 13:10:14
Les mecs se battent en niquant le paysage, alors un petit tatouage sur la langue ...
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: hebiko le 24 Août 2009 à 17:43:28
La langue est certainement un des endroits les plus sensibles du corp, de plus comment apprécier un bon vin millésimé avec la lanue tatoué hein?  :doro2:
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: Mellorine le 24 Août 2009 à 18:05:25
Oui mais quand on se fait percer la langue, on ne sent absolument rien. Nada. Quand je l'ai fait, il y a 8 ans de cela, je croyais que le mec n'avait toujours pas commencé quand il m'a dit : "C'est terminé ! Tout va bien ?". C'est le piercing le moins douloureux de tous, même le lobe de l'oreille est plus sensible.

Après par contre ça m'a fait un mal de chien pendant 4 jours =)
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: hebiko le 24 Août 2009 à 18:13:41
je sais pas entre se faire percer la langue comme les émo et se faire tatouer comme les bikers y a une difference quand meme  :troll:
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: Crépuscule le 24 Août 2009 à 18:23:32
Boff. Ca fait mal, mais c'est loin d'être ce qu'il y a de plus douloureux. Rien que dans la bouche, se faire tatouer l'intérieur de la lèvre te fait douiller bien plus.
(Je ne parle pas de ma propre expérience, hein, soyons bien d'accord.)
Et pour les mecs, y'a au moins un endroit qui surpasse de très loin tout ça... Et que fort peu de tatoueurs au monde accepte de tatouer.
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: reyza le 24 Août 2009 à 18:35:33
Je pense qu'on pense à la même chose...Mais chui pas sûr  :kuru2:
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: G-00WDeathmes le 24 Août 2009 à 18:40:36
Citation de: Crépuscule le 24 Août 2009 à 18:23:32
se faire tatouer l'intérieur de la lèvre te fait douiller bien plus.
En plus on ne le vera jamais! :26:
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: reyza le 24 Août 2009 à 18:59:18
C'est juste du temps perdu ^^
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: G-00WDeathmes le 24 Août 2009 à 19:03:47
Et de l'argent! Ca coute la peau du cul un tatouage!
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: reyza le 24 Août 2009 à 19:11:20
 :23: Sa peut plaire mais c'et pas le genre de truques qui me plait.
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: G-00WDeathmes le 24 Août 2009 à 19:37:44
C'est marrant quand même le HS, a partir de la couleur des noms des membres de l'AEUG on est rendu à parlé de tatouages bucaux! :26:
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: Milo le 24 Août 2009 à 19:47:31
Les HS de Bleach quant à eux, ils sont à peu près originaux pour une fois: la révolte des Zanpakutoh sont forme matérialisée. Outre Ichigo contre le vieux Zangetsu, tous ceux des capitaines sont aussi de la partie, c'est marrant.
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: reyza le 24 Août 2009 à 22:01:29
Oui et sa répond à des question, parce qu'après Zangetsu et Zambimaru...on ne connaissait pas les autres en forme matérialisé...
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: hebiko le 24 Août 2009 à 22:05:00
Ce ne sont pas les formes officielles je pense
Zabimaru a la forme d'un babouin normalement hors il était sous la forme de serpent géant qu'il avais d'habitude
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: Milo le 24 Août 2009 à 22:19:08
Tout à fait, de même que Hyôrinmaru a été vu plein de fois en dragon de glace (en attaque, en chapitre HS, en film...), là c'est un gars balafré.
Ça n'apporte rien au manga de toute façon. Mais je n'ai qu'une volonté: qu'on parle du sabre de Zaraki  :10:
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: reyza le 25 Août 2009 à 00:03:51
C'est normale pour les zanpakuto de Renji et de Hitsugaya puisque c'est leurs forme matérialisé qu'on voit.
Avant, on voyait simplement leurs Bankais.
Si on prend en compte ce que vous dites, lorsque Ichigo ferait son Bankai, on verait Zangetsu en forme humaine et non une épée noire.
Le ga balafré,c'est Hyorinmaru et le dragon de glace, c'est le bankai lui-même.
Le Babouin avec une queue en forme de serpent,c'est la forme matérialisée de zambimaru et le serpent géant,c'est le bankai.
La petite fille abeille, c'et Suzumebashi en forme matérialisée,(le zanpakuto de Soi Fon), Et son Bankai, c'est Jakumo Raikoben.
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: hebiko le 25 Août 2009 à 00:13:12
Le 233 vent d'éclaircir un peu je pense. D'après ce que j'ai compris Muramasa leur permet de prendre la forme de leur choix ( ou quelque chose dans le genre)
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: Mellorine le 25 Août 2009 à 02:06:15
Citation de: Milo le 24 Août 2009 à 22:19:08
Mais je n'ai qu'une volonté: qu'on parle du sabre de Zaraki  :10:
OMG, c'est toujours pas fait ?!!! J'ai décroché la série il y a environ deux ans et c'était déjà le mystère. Tu me dis que c'est toujours le cas ?

Joli.
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: hebiko le 25 Août 2009 à 07:40:32
Au faite dans cet épisode ichigo se transforme en SSJ3
on m'avais spoilé une espece de transformation avec les cheveux long qui se passe contre ulquiorra, c'est elle?
Si c'est le cas y sont en avance quand meme

sinon dialogue d'anthologie:
Ichigo: "Pourquoi?"
Zangetsu: " j'en avais marre des batiments, je voulais voir le monde exterieur, je voulais voir DES FORETS"
Ichigo: " fallait le dire! je t'en aurais fais une!"
:kero2:
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: Milo le 25 Août 2009 à 10:07:49
Citation de: hebiko le 25 Août 2009 à 07:40:32
Au faite dans cet épisode ichigo se transforme en SSJ3
on m'avais spoilé une espece de transformation avec les cheveux long qui se passe contre ulquiorra, c'est elle?
Si c'est le cas y sont en avance quand meme

Ah non, rien d'aussi important dans un HS ^^
Ils ont juste réexploité le full hollow que devient Ichigo quand il s'entrainait avec les Vizards pour obtenir son masque, qui est censé être maitrisé. Mais comme c'est des HS et que Zangetsu vient de se barrer, pourquoi pas ^^

(Rien à voir avec le SSJ5 du combat contre Ulqui, du moins en termes de puissance et de design)
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: reyza le 25 Août 2009 à 15:22:08
Citation de: Milo le 25 Août 2009 à 10:07:49
(Rien à voir avec le SSJ5 du combat contre Ulqui, du moins en termes de puissance et de design)
Je suis d'accord avec toi Milo, Si on doit comparer ce Ichigo "SSJ3" avec le Ichigo qu'on voit après...Enfin,y'a pas photo.
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: hebiko le 25 Août 2009 à 19:52:23
Ah aussi, normalement puisque Zangetsu s'est tiré, il n'aurais pas du revenir vers le sabre originel ( celui des premeirs tomes quoi) ?

Sinon j'ai su que ça serait de bon HS dès que la neko girl est apparue...
Rhalala bleach sait nous prendre par les sentiments  :13:
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: reyza le 25 Août 2009 à 20:21:58
Citation de: hebiko le 25 Août 2009 à 19:52:23
Sinon j'ai su que ça serait de bon HS dès que la neko girl est apparue...
Rhalala bleach sait nous prendre par les sentiments  :13:
Arrête de penser aux mêmes choses que moi  :23:
Et aussi y'a la petite fille en Kimono qui balance des boules de feu. Je crois que c'est le Zanpakuto d'Hinamorie (Tobiume) ...Et ses deux-là pour moi... :13: :13:
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: hebiko le 25 Août 2009 à 20:25:10
La petite sode no shirayuki est pas mal non plus  :13:
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: reyza le 25 Août 2009 à 20:31:17
Elle brille un peu, comme un Ange... :13:
Je me demande comment est le Zanpakuto de Isane Kotetsu (Le lieutenant de la 4e division)...
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: LE Nelge le 28 Août 2009 à 14:11:33
Citation de: Crépuscule le 24 Août 2009 à 18:23:32
Boff. Ca fait mal, mais c'est loin d'être ce qu'il y a de plus douloureux. Rien que dans la bouche, se faire tatouer l'intérieur de la lèvre te fait douiller bien plus.
(Je ne parle pas de ma propre expérience, hein, soyons bien d'accord.)
Et pour les mecs, y'a au moins un endroit qui surpasse de très loin tout ça... Et que fort peu de tatoueurs au monde accepte de tatouer.
L'oeil ? Je crois que les filles en ont aussi.
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: Crépuscule le 28 Août 2009 à 18:32:06
Techniquement, on ne peut pas tatouer un oeil. Il y a bien eut des essais de colorisation de celui-ci (J'ai en tête un colorisation en bleu du blanc de l'oeil) mais à titre expérimental seulement, et c'est de toute façon éphémère.
(Même si après certains couillons tentent la même chose, sans les protections qui vont bien, et s'étonne d'avoir un oeil de moins à la fin.  :18:)
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: G-00WDeathmes le 28 Août 2009 à 19:40:19
Le plus simple reste de mettre une lentille. D'ailleurs à mon lycée j'ai vu un mec avec des lentilles "sharingan"!  :kuru1:
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: hebiko le 28 Août 2009 à 20:18:18
Oui ça fait des années que ça existe

Enfin bon je vois pas l'interet de se faire tatouer à un endroit que personne ne peut voir à par toi ( je sous entend le point sensible)
on y aura ptete quelques personnes qui le verront mais a moins d'etre Rocco je doute que beaucoup de monde puisse l'admirer.
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: Milo le 28 Août 2009 à 20:22:06
Ouais un classique ce truc, un gadget de cosplayer, que certains osent utiliser ailleurs.  :24:
Bon, mieux vaut ça que lancer des shuriken pour arrêter les bus.
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: LE Nelge le 28 Août 2009 à 21:14:16
Citation de: Milo le 28 Août 2009 à 20:22:06
Ouais un classique ce truc, un gadget de cosplayer, que certains osent utiliser ailleurs.  :24:
Bon, mieux vaut ça que lancer des shuriken pour arrêter les bus.
C'est sûr, vu le prix d'un shuriken.
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: hebiko le 28 Août 2009 à 21:27:07
Citation de: LE Nelge le 28 Août 2009 à 21:14:16
C'est sûr, vu le prix d'un shuriken.
Oui mais le cosplayeur le fais lui meme
il fait TOUT lui même!
Sauf ce que papa et maman lui payent pour se déguiser paske c'est trop fatiguant :doro2:
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: G-00WDeathmes le 28 Août 2009 à 21:43:15
Citation de: hebiko le 28 Août 2009 à 21:27:07
Oui mais le cosplayeur le fais lui meme
Ouai avec un bout de carton, par contre c'est pas très pratique pour planter le free huggers qui lui saute dessus! :16:
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: Stan Horn le 01 Septembre 2009 à 17:37:38
lol... je m'invite ici

Bleach... du bien à dire de la série comme du mal...

Si le départ reste très fidèle au manga (je l'ai rarement vu aussi fort dans une série)... ça se délite sévère par la suite...

ça devient n'importe quoi à mon sens au niveau du Hueco Mondo où l'on se retrouve avec des HS n'importe comment ce qui nuit à l'interêt de la série... qui plus est pas mal d'épisodes ressemblent plus à des bouches trous qu'autres choses

Je crois que peu à peu l'on trouve la preuve que la logique marketing peut tuer l'interêt d'une série... comme les épisodes sortes plus vites que le manga, on charge la muie avec des HS qui finissent par rendre "l'oeuvre" insipide et moche...

Série que je conseillerai juste pour sa première partie jusqu'à la fuite de Aizen dans le hueco mondo... après mieux vaut se rattacher aux sorties régulières des mangas en france... c plus interessant
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: hebiko le 01 Septembre 2009 à 18:27:20
Oui enfin on ne cherche pas ç comparer manga/anime , on cherche surtout à discuter de "bleach" en lui meme. Le scenar, le chara design, etc...
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: reyza le 10 Octobre 2009 à 23:10:15
Petit déterrage de topic pour dire que Aizen va bientôt passer en action (enfin je penses).
Vous en pensez quoi? Moi j'suis impatient,exité  :10:
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: Kayz le 10 Octobre 2009 à 23:21:51
[spoiler]il y a déjà un mort, mais c'est Gin l'assassin..... enfin bon..... n'en disons pas plus.
peut être qu'Aizen va juste énerver tout le monde et ne tuer personne, Gin et Tousen feront le reste......[/spoiler]
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: reyza le 17 Octobre 2009 à 20:57:31
[spoiler]Là on est retourné à Yammi (l'espada 0)
et le film 3 est arrivé  :09:[/spoiler]
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: hebiko le 07 Mai 2010 à 15:43:02
Matage de l'épisode 269 ce matin ( le dernier quoi).
Ben ça devient du n'importe quoi, on regarde un shonen en général pour des combats sympa.
Moi ce que j'y ai vu ce matin c'est des combats mais prévisible à outrance, c'est bien simple j'ai tout deviné à l'avance, mais vraiment TOUT

De toute façon depuis que j'ai lu Jojo, les facilité scenaristique de Bleach ( toujours un personnage en danger qui vient se faire sauver à la derniere seconde par les copains) sont trop voyante et je regrette meme d'avoir acheté le manga ( 36 tomes actuellement et on va surement arriver aux 50 vers la fin sauf nouvel arc).
Je n'ai qu'une hâte, c'est que ça finisse. C'est l'exemple du shonen bas de gamme bleach, il n'y a aucun raisonnement "logique" à la monté en puissance d'Ichigo.Il n'y a rien de technique dans les combats.
Et puis le pire, je pense: Le role de certains personnages, dans l'épisode c'est bien simple, Inoue est présente et regarde le combat ulquiora/Ichigo.
Les seuls paroles qu'elle va prononcer ( plusieurs fois en plus!) : "Kurosaki-kun"
Les producteurs ils ont fait venir la Seiyuu, ils lui ont fais parler dans le microphone et ils repassent cet extrait en boucle c'est pas possible autrement!
Remarquez qu'on a la meme chose avec Hinata dans Naruto ( à peu de choses près) mais que eux ils ont poussé le vice jusqu'à la parodie puisque dans les " bonus " d'un épisode on les vois sortir des cabinet de doublage et ils en font une blague.
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: Milo le 07 Mai 2010 à 19:30:54
Ah les HS sont terminés... Du coup j'ai jeté un oeil au 268, et je regarderai sans doute ce combat dont j'attendais la version animooted. D'ailleurs il y a des plans abusivement trop bien dessinés, mais c'est assez inconstant.

Sinon ouais, Bleach c'est naze, mais là t'as rien vu. Ça va devenir encore plus insupportable durant Aizen vs all, à attendre qu'il se passe quelque chose d'intéressant, ce que le nombre de personnages devrait pourtant permettre.
D'ailleurs le dernier chapitre se termine sur un cliff complètement ridicule, et Aizen apparaitra indemne au prochain, à n'en pas douter.

Je suis plutôt d'accord quant à nominer Inoue dans la catégorie du personnage féminin le plus merdique, le plus plat (oh wait no, there'are boobs) le plus inutile, le plus niais (et j'en passe) de toute la création. D'ailleurs, au début, c'est juste une vague camarade de classe il semble ? Ils leur en faut pas plus pour foncer dans la melee au Hueco Mundo, Ichigo se bat bel est bien pour le plaisir, comme ça avait été évoqué par je sais plus qui (Kenpachi?).

Ce nouveau générique est bien foutu visuellement, il spoil loin.
L'ending est encore un ramassis de fan-service (kyaaaa les Capitaines en costards c'est trop cute)

En shônen classique, c'est Yu-Yu Hakusho qu'il faut, na.
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: hebiko le 07 Mai 2010 à 19:39:27
Les filles dans les shonen de toute façon ça vole rarement haut.

One piece:
Nami ne sers à pas grand chose il faut l'avouer, j'avais pourtant adoré l'arc Arlong.
Robin, bien qu'elle ait un background très intriguant et intéressant, ben depuis qu'elle est là, a part l'arc SP9 elle a pas fait grand chose ( mais c'est déjà pas mal et plus que dans Bleach)

Naruto: Niveau évolution y a quand meme un gouffre entre la Sakura du début et l'actuelle.

Dragon Ball: Ben là , à part C18, aucune combattante.
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: avenger le 07 Mai 2010 à 21:00:56
CitationLes seuls paroles qu'elle va prononcer ( plusieurs fois en plus!) : "Kurosaki-kun"

(http://i729.photobucket.com/albums/ww294/Larry_707/Kurosaki_kun_by_n0nb4k4.jpg?t=1273255873)
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: hebiko le 07 Mai 2010 à 21:05:17
 :03: :03: :03:
C'est donc ça l'arme secrète pour battre l'espada  :02:
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: hebiko le 30 Juin 2010 à 23:36:16
up de près de deux mois.
Stark vient de se libérer. Le combat a déjà commencé et devrais finir au plus tard dans deux épisodes ( c'est a peu près le tarif pour chaques espada, on est loin des 5 ou 6 épisodes de DBZ)
Evidemment les gentils vont gagner, pour ceux qui ne lisent pas les scan comme moi, la grande question est : que va t-il se passer ensuite?
Enfin la question est plutot " comment Aizen se fera t-il battre?"

Dans le manga ,il semblerait que l'arc Aizen soit fini au Japon .Mais Kubo souhaite encore faire 2 ou 3 Arcs (avec le niveau qu'a atteint Ichigo et les autres, je vois pas trop qui pourraient être les nouveaux ennemis à part des cyborg hollow ou un ancien esprit du mal retenu depuis trouze milles ans)

Il faut tout de même faire un compliment: l'anime ne fais pas trainer les combats en longueur.

Sinon la libération de Stark est plutot classe. A défaut de dessiner des décors, au moins il met le coeur dans les vêtements.
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: Milo le 30 Juin 2010 à 23:55:50
Il reste potentiellement la division 0 (garde royale), brièvement évoquée lors de Turn back the Pendulum. Il suffirait qu'ils soient hostiles pour une raison random, et le tour est joué.

Je crois que c'est à peu près le meilleur passage... on a Stark, Yammy en Espada 0, puis le numéro 2 qui est trop trop invincible, des forces vaguement équilibrées, c'est presque intéressant. Ce n'est qu'après (mais genre là bientôt) que commence le torrent de Fail absolu et prévisible (le défilé de stabbing).

Genre dans le chapitre d'il y a deux semaines (et j'ai acheté le Jump pour une fois, donc je vous emmerde) :
[spoiler]Ichigo s'entraine avec Popa dans la salle le couloir de l'Esprit et du Temps pour apprendre une technique de kickass, et doit se grouiller avant qu'Aizen ne massacre les habitants de la ville... [spoiler](sachant que tout le reste du staff combattant connu est déjà out, parce que Aizen il est trop über)[/spoiler][/spoiler]

Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: hebiko le 01 Juillet 2010 à 00:02:30
Franchement le numero 2 qui symbolise la vieillesse ( d'ailleurs ça avait été dit avant ça, que chaque arrancar symbolisait un quelconque aspect de la mort? j'avais pas remarqué) ben je me suis vraiment demandé comment ils allaient se le faire. Et Stark est donc sensé être plus balèze  :27:
J'espère qu'il a survécu au bazooka  :kero2:
De même la numéro trois c'est trop vite plié. J'espère avoir une agréable surprise.
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: Milo le 01 Juillet 2010 à 00:12:28
Citationd'ailleurs ça avait été dit avant ça, que chaque arrancar symbolisait un quelconque aspect de la mort? j'avais pas remarqué
Je crois pas non plus, c'est du Kubo. Je le soupçonne comme souvent d'avoir eu l'idée en dessinant, ou au mieux la semaine juste avant... :troll:
Car ce délire n'est flagrant que pour Barragan avec son pouvoir, et accessoirement Hallibel qui sort son speech sur le sacrifice histoire de faire genre que ça la concerne  :20:
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: hebiko le 01 Juillet 2010 à 00:19:06
Et puis depuis quand y a 10 aspect dans la mort?
les 7 péchés de FMA je veux bien mais ça ça m'est totalement inconnu.
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: Aer le 01 Juillet 2010 à 02:57:53
Les chapitres ont certes l'air un peu wtf caca prout, mais ils sont globalement meilleurs que ces éternels combats à la mord moi le zob durant Karakura (s'bien ça le nom du bled ?), qui pour le coup avançaient vraiment lentement et faisaient bien bien peine dans la mise en scène comme dans la réalisation technique (les géométrie variables en monochrome, ca va quoi). Bon, y'a un gros coté fanboi qui se met aussi en place vis à vis d'Uber-Aizen et de ses "adversaires" mais ca reste très plaisant et bien plus proche de ce qui faisait l'intérêt de la série à l'origine (saupoudré de violence sans nom et d'explosions qui t'atomisent une galaxie, of course).

La, on reste vraiment dans l'expectative, il peut remonter la barre relativement haut ou reste au ras des pâquerettes.
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: avenger le 01 Juillet 2010 à 03:33:41
Hebiko: je ne vais pas te spoiler la suite mais tu va bientôt comprendre pourquoi aizen et tite kubo sont devenu les plus grands trolls de l'internet.

CitationEt puis depuis quand y a 10 aspect dans la mort?
les 7 péchés de FMA je veux bien mais ça ça m'est totalement inconnu.

Il n'y à absolument aucun lien entre les deux, pourquoi tu compare les 7 péchés capitaux qui représentes les principaux vices de l'humanité aux 10 façon de mourir ? C'est juste .... les 10 façons de mourir pour un être humain, pas très original mais au moins ça change des 7 péchés capitaux ...
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: hebiko le 01 Juillet 2010 à 10:01:07
Citation de: avenger le 01 Juillet 2010 à 03:33:41
Il n'y à absolument aucun lien entre les deux, pourquoi tu compare les 7 péchés capitaux qui représentes les principaux vices de l'humanité aux 10 façon de mourir ? C'est juste .... les 10 façons de mourir pour un être humain, pas très original mais au moins ça change des 7 péchés capitaux ...
dans FMA chaque ennemis est représenté par un des péchés
c'est de la culture général tout le monde en a entendu parler. Mais les dix aspect de la mort, c'est dans la bible ça?
tu poses la questions à n'importe qui " citez moi les dix aspects de la mort" je pense que les gens vont se demander de quoi tu parles.
Pour appuyer mon propos j'ai regardé un peu sur wikipédia si dans des écrits saints il y avait une référence à ça ( Bible ou Coran) mais il ne semblerait pas.
Peut être que c'est philosophique... Enfin j'espere que Kubo n'a pas inventé tout ça.
'bon les gars faudrait que les espada representent les 10 quelques choses de l'humanité ou un truc du genre"
"euh et si on disait: la mort?"
"ok trouvez moi dis aspect de la mort!"
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: Milo le 01 Juillet 2010 à 11:55:33
Citation de: hebiko le 01 Juillet 2010 à 10:01:07
Peut être que c'est philosophique... Enfin j'espere que Kubo n'a pas inventé tout ça.
'bon les gars faudrait que les espada representent les 10 quelques choses de l'humanité ou un truc du genre"
"euh et si on disait: la mort?"
"ok trouvez moi dis aspect de la mort!"

Tout à fait, en plus ça accréditerait la thèse du random Kubo lol  :06:
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: avenger le 01 Juillet 2010 à 15:47:27
Citation'bon les gars faudrait que les espada representent les 10 quelques choses de l'humanité ou un truc du genre"
"euh et si on disait: la mort?"
"ok trouvez moi dis aspect de la mort!"

Bah à mon avis c'est déjà mieux que "bon les mec on va copier full metal alchemist et monté un groupe de 7 Espadas qui représente chacun un péché capital"

Kubo n'est peut-être pas original mais autant qu'il invente ses propres trucs plutôt que de reprendre un thème qui à déjà été prit un nombre incalculable de fois. Et puis pourquoi on devrait forcement s'inspirer de la bible ou du Coran quand il s'agit de créér un groupe d'être démoniaques surpuissants ?
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: hebiko le 01 Juillet 2010 à 16:14:05
Citation de: avenger le 01 Juillet 2010 à 15:47:27
Bah à mon avis c'est déjà mieux que "bon les mec on va copier full metal alchemist et monté un groupe de 7 Espadas qui représente chacun un péché capital"

Kubo n'est peut-être pas original mais autant qu'il invente ses propres trucs plutôt que de reprendre un thème qui à déjà été prit un nombre incalculable de fois. Et puis pourquoi on devrait forcement s'inspirer de la bible ou du Coran quand il s'agit de créér un groupe d'être démoniaques surpuissants ?
hum parce que la mort est omniprésente dans bleach et que c'est un sujet majeur de la religion?
Il était pas obligé de rajouter le " chaque espada représente un aspect de la mort".
ça pouvait juste être des guerriers classés selon leur puissances. y avait pas besoin de chercher une symbolique mais il a tenu a en mettre une...

Celle de FMA est peut être pas originale (quoique, j'ai pas le souvenirs d'avoir lu un grand nombre de manga qui y font allusion) mais elle est logique.

D'ailleurs en parlant de logique, le système de temps dans bleach ne l'est vraiment pas. Ils sont sensé avoir genre 300 ans les combattants, alors comment ça se fait qu'il y en ait qui aient des pistolets ou bazooka?
Si encore c'était postérieur à l'invention de ces armes ça se comprendrais ( et encore...)
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: Milo le 01 Juillet 2010 à 16:14:44
CitationEt puis pourquoi on devrait forcement s'inspirer de la bible ou du Coran quand il s'agit de créér un groupe d'être démoniaques surpuissants ?

La réponse est trop dans la question  :troll: :23:
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: avenger le 01 Juillet 2010 à 21:02:32
Citationhum parce que la mort est omniprésente dans bleach

AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH ! elle est bonne ! pas mal du tout je l'avais pas vue venir !

Citationet que c'est un sujet majeur de la religion?

Bah alors pourquoi ils ne mettent pas de trucs shintoistes ou bouddhistes ? Je veux dire à pare les shinigamis il n'y à presque qu'aucune référence à ces deux religions majeur du japon.

Et puis ce serait bien d'être un peu original et créatif, voire de carrément créé une autre religion de la mort en montrant un autre au-delà.

CitationLa réponse est trop dans la question

(http://pictures.mastermarf.com/blog/2009/090511-religious-logic.jpg)
Titre: Bleach, oh mon Bleach
Posté par: reyza le 02 Juillet 2010 à 19:34:31
Moi perso:
[spoiler]Je trouve que Hallibel meurt vraiment d'une manière un peu...pourrit:
Gin: Bon,il manque un seul Espada, Aizen-sama, il faut accélérer le scenario!!!!
Ok, j'y vais, mais seulement parce qu'après j'veux faire mon truk de la mort qui tue!!!!! [/spoiler]
Titre: Re : Bleach, oh mon Bleach
Posté par: Milo le 12 Juin 2012 à 18:08:32
-up de l'Enfer-
http://www.sankakucomplex.com/2012/06/12/what-they-say-about-bleach-fans-narutards-is-true/ (http://www.sankakucomplex.com/2012/06/12/what-they-say-about-bleach-fans-narutards-is-true/)
Bon ça vaut du Sankak', mais c'est rigolo je trouve. C'tte place de ouf. :troll:


Sinon, à votre avis quelle pirouette scénaristique va permettre aux capitaines, et surtout à Morita, de ne serait-ce que toucher leurs nouveaux ennemis ? Si les combats restent dans Soul Society, l'avantage est cette fois-ci complètement abusé, puisqu'en devenant un minimum sérieux ils peuvent changer tout le monde en particules GN...
On a eu un apperçu il y a genre 8 ans, quand Ishida avait défoncé Mayuri-Freezer sans vraiment bouger. Là ces mecs sont censés être plus balaises, alors je vois pas trop.
Titre: Re : Bleach, oh mon Bleach
Posté par: avenger le 12 Juin 2012 à 18:19:13
[spoiler]Ben pour l'instant les shinigamis se font méchamment défoncer, mais ça devrait changer maintenant que les capitaines sont apparut sur le champs de bataille.[/spoiler]
Titre: Re : Bleach, oh mon Bleach
Posté par: Milo le 12 Juin 2012 à 21:49:18
Sans doute, mais c'est l'excuse bidon que j'attends.
Parce qu'en l'état, Capitaine ou pas, s'ils peuvent décomposer et absorber tout ce qui est fait de pression spirituelle, être un immeuble, un Kira ou un hamster ça ne change pas grand chose. C'est comme vouloir affronter Neo en étant dans la Matrice.

Pour Morita pas de problème, on nous sortira la suite et fin de sa lignée pour expliquer comment il tient le coup. Un truc du genre
[spoiler]lol ta mère était une Quincy[/spoiler]
pour bien enlever toute crédibilité à Kubo, qui est déjà à -9000 depuis qu'il lui a fallu un an pour faire un arc pour dire -té manipulé ooooh -je sé lol jmef.

Vivement une chronique sur Nanarland  :06: