space battleship

Démarré par Baloo, 04 Août 2011 à 23:37:03

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Baloo

Salut,

Avez vous vus, le film Space Battleship qui est sorti en 2011? D'après le synopsis ça suit un peu Albator... je n'ai pas retrouvé l'univers de l'animé, mais plutôt une glorification des japonais.

Le film en lui même est pas mal, même si on sent qu'ils ont pas cherché loin en matière de scénario que ce qu'ils font déjà avec les animés sur l'espace/gundam etc... Cependant, on se sent assez captivé par l'histoire qui similaire à une production hollywoodienne reprend les mêmes thèmes, tournures scénaristiques etc...

Toutefois, je n'ai de cesse en regardant les productions japonaises de faire ce douloureux parallèle avec l'Impérialisme Japonais (d'ailleurs le Yamato...) qui via les films lance une propagande intéressante pour essayer de faire du  Japon une "puissance de premier plan".
D'ailleurs Space Battleship met au centre de l'histoire la sauvegarde du peuple mondial, mais représenté que par des japonais... ou plutôt asiatique si l'on veut élargir. Peut être s'agit d'une erreur de la traduction en voix française nous n'en saurons rien.


voilà, à vos avis

hebiko

Ben space battleship c'est Uchuu senkan Yamato, anime sorti avant albator avec le chara design de Leijimoto et qui fais partie des séries culte.

Pas encore vu le film mais je pense que ça doit être bien pour s'initier à cet univers.
Viendez sur le chan! Serveur: irc.nanami.fr chan #aeug

avenger

#2
Citation de: Baloo le 04 Août 2011 à 23:37:03
Salut,

Avez vous vus, le film Space Battleship qui est sorti en 2011? D'après le synopsis ça suit un peu Albator... je n'ai pas retrouvé l'univers de l'animé, mais plutôt une glorification des japonais.

Le film en lui même est pas mal, même si on sent qu'ils ont pas cherché loin en matière de scénario que ce qu'ils font déjà avec les animés sur l'espace/gundam etc... Cependant, on se sent assez captivé par l'histoire qui similaire à une production hollywoodienne reprend les mêmes thèmes, tournures scénaristiques etc...

Toutefois, je n'ai de cesse en regardant les productions japonaises de faire ce douloureux parallèle avec l'Impérialisme Japonais (d'ailleurs le Yamato...) qui via les films lance une propagande intéressante pour essayer de faire du  Japon une "puissance de premier plan".
D'ailleurs Space Battleship met au centre de l'histoire la sauvegarde du peuple mondial, mais représenté que par des japonais... ou plutôt asiatique si l'on veut élargir. Peut être s'agit d'une erreur de la traduction en voix française nous n'en saurons rien.


voilà, à vos avis

Ce n'est pas véritablement QUE de l'impérialisme japonais, le Yamato est le plus grand vaisseau de guerre jamais construit, avec son jumeau le Musashi, tout deux équipé de pièce de 460 mm, le plus gros calibre monté sur un vaisseau de guerre.

Dans les derniers jours de la guerre il fit partie d'une mission suicide auquel le film et l'anime font écho:

CitationSa dernière mission fut l'opération Ten-Go, dans le contexte de la bataille d'Okinawa, début avril 1945. Le Yamato fut envoyé en mission suicide attaquer la flotte américaine qui soutenait le débarquement des troupes sur l'ouest de l'île. Le plan consistait à causer un maximum de dégâts aux navires de soutien, puis à aller s'échouer pour servir de batterie côtière avant de faire sauter le navire. Le 6 avril, le Yamato, avec un équipage renforcé, quitta le port de Tokuyama avec son escorte. La flottille fut repérée par des sous-marins le lendemain faisant route au sud. La Task Force 58 lança 386 avions pour l'intercepter, qui engagèrent le combat en début d'après-midi. Le pilote Francis Ferry avec son Helldiver plongea vers 12h sur sa cible et lança ses roquettes et ses deux bombes de 450 kg qui explosèrent à l'avant et à l'arrière du pont. Par la suite des TBF Avenger lancèrent leur torpille. Ainsi, le Yamato, frappé par au moins 8 bombes et 13 torpilles, explosa à 14 h 20. Il chavira sur bâbord et coula à quelque 200 km d'Okinawa. Environ 2 475 hommes d'équipages périrent et 269 survécurent.

L'épave gît à 300 m de profondeur, coupée en deux au niveau du magasin de la tourelle avant qui a explosé, et a été explorée en 1985 et 1999.

Source: Wikipedia.

Ce n'est pas qu'un simple navire, il à était et est toujours l'une des plus grande fierté du japon au même titre que la tour Eiffel pour la France. Comme je l'est déjà écrit plus haut, le film et l'anime font souvent référence au sacrifice et au courage des hommes de ce navire légendaire et non dans une optique d'impérialisme.

Ce sont des hommages, au même titre que d'autre œuvre comme le jour le plus long, un pont trop loin, ou à l'ouest rien de nouveau.
"Vous devriez rajouter des pénis en érection"
Geralt de Riv

Milo

Hum s'il est sorti, pourquoi pas. Je n'ai vu qu'une dizaine d'episodes de la première série, et à peine feuilleté en manga...mais c'est peut-etre une bonne chose en fait ?

CitationD'ailleurs Space Battleship met au centre de l'histoire la sauvegarde du peuple mondial, mais représenté que par des japonais... ou plutôt asiatique si l'on veut élargir.

Ben, c'est toujours comme ça dans ce type de film : tu fais avec les gens que t'as sous la main. D'ailleurs, il y a 4 milliards de péquenauds en Asie, 1 milliard en Afrique...et pourtant des foutues centaines de films futuristes / post-apocalyptiques / 'alliance destin de la Terre' avec une majorité de "blancs". Mais c'est normal.

CitationToutefois, je n'ai de cesse en regardant les productions japonaises de faire ce douloureux parallèle avec l'Impérialisme Japonais (d'ailleurs le Yamato...) qui via les films lance une propagande intéressante pour essayer de faire du  Japon une "puissance de premier plan".

Oui, ils étaient sagement rangés aux côtés du Pôle Sud et du Pourristan, mais ils ont soudain decidé d'utiliser ce vil stratagème.
( :troll: )
"J'adore trop les doubleurs japonnais de la nouvelle saison de ce manga."

« Ô, Hirondelle [...] » ಥ_ಥ

Aer

Parait que je dis des conneries quand je parle de grorobo et impérialisme.

Maintenant que tu t'es rendu compte de ça, la question est, vas tu entacher ta vision du médium par ce genre de choses ou passer outre ?

Baloo

CitationOui, ils étaient sagement rangés aux côtés du Pôle Sud et du Pourristan, mais ils ont soudain decidé d'utiliser ce vil stratagème.

Je n'ai pas compris...

Citation
Ben, c'est toujours comme ça dans ce type de film : tu fais avec les gens que t'as sous la main. D'ailleurs, il y a 4 milliards de péquenauds en Asie, 1 milliard en Afrique...et pourtant des foutues centaines de films futuristes / post-apocalyptiques / 'alliance destin de la Terre' avec une majorité de "blancs". Mais c'est normal.

Si il est vrai qu'à une époque, les films futuriste notamment américain œuvraient pour la toute puissance des USA avec un personnage principal blanc, ils ont tout de même élargit au fur à mesure le champs de "couleur" des héros & personnages secondaires.

Après parler de 4 milliards d'asiatique d'un point de vue Japonais c'est comme naguère le point de vue européen sur les autres peuples ( cf Japonais > Coréen/Chinois, Coréen>Chinois etc etc etc...)

Citation

Ce n'est pas véritablement QUE de l'impérialisme japonais, le Yamato est le plus grand vaisseau de guerre jamais construit, avec son jumeau le Musashi, tout deux équipé de pièce de 460 mm, le plus gros calibre monté sur un vaisseau de guerre.


Sans vouloir trop polémiquer dessus car je reconnais la puissance de feu du brother & sister ship, MAIS dans une guerre industrielle cela est inutile ^^'.

CitationParait que je dis des conneries quand je parle de grorobo et impérialisme.

Maintenant que tu t'es rendu compte de ça, la question est, vas tu entacher ta vision du médium par ce genre de choses ou passer outre ?

Disons, que je suis lucide, cela ne m'empêche pas d'apprécier certains bien culturels japonais. Toutefois, j'ai peur qu'une masse de la population sujette se laisse manipuler, comme sur les films américain (par exemple vanter le Sherman alors que c'était un corbillard roulant ou la mode "américaine")


Aer

C'est toujours le même problème. Est ce que quand tu lis Celine tu penses "blah nazi §§§§" ou "motherfucking écrivain j'ai jamais lu ça nul part"... La c'est pareil. Dire que des gens seront manipulés par les anime, c'est comme dire que pikachu est l'antéchrist franchement :(. Si tu veux de la propagande, de la vraie, il y en a eu pendant la seconde guerre mondiale, ça doit pouvoir se trouver à titre d'archives (mais pas qu'au japon hein :p).

Milo

CitationJe n'ai pas compris...
N'étant moi-même pas très sûr de ce que tu voulais dire, j'ai préféré me limiter à ça.

CitationSi il est vrai qu'à une époque, les films futuriste notamment américain œuvraient pour la toute puissance des USA avec un personnage principal blanc, ils ont tout de même élargit au fur à mesure le champs de "couleur" des héros & personnages secondaires.

Quand ce ne sont pas des quotas, ou des clichés (le sidekick Noir du heros), alors ce sont les stars du moment certes, mais ça reste très optimiste (pour ne pas dire bête) d'un point de vue démographique dans la plupart des cas.
Mais ce n'est pas un reproche, on va pas obliger des scénaristes américains à se demander pendant dix plombes si par exemple la première colonie spatiale ne serait pas plutôt lancée par les Chinois. Ce serait relou au niveau du casting d'une part, et pas très vendeur pour la sortie territoriale d'autre part. :02:

CitationAprès parler de 4 milliards d'asiatique d'un point de vue Japonais c'est comme naguère le point de vue européen sur les autres peuples ( cf Japonais > Coréen/Chinois, Coréen>Chinois etc etc etc...)
C'est toi qui a proposé "ou plutôt asiatique si l'on veut élargir."

CitationDisons, que je suis lucide, cela ne m'empêche pas d'apprécier certains bien culturels japonais. Toutefois, j'ai peur qu'une masse de la population sujette se laisse manipuler, comme sur les films américain (par exemple vanter le Sherman alors que c'était un corbillard roulant ou la mode "américaine")
Voila, n'entrons pas dans le jeu des méchants (Famille de France, Ségogole, le CSA et compagnie) en parlant de manipulation. Ceux pour qui Scream ça fait poignarder son prof, Doom et GTA ça fait Colombine, etc.

Et si ça peut te rassurer, les jeunes se reconnaissent de moins en moins dans les valeurs ""traditionnelles"" du style All heil l'Empire du Grand Japon, et le recrutement même des yakuza est de plus en plus difficile (corollaire inéluctable). Et ces messieurs d'extreme droite sont soit flics, profs d'EPS, gardiens de prison ou militaires...mais je m'égare et commence à dire de la crotte donc :

CitationC'est toujours le même problème. Est ce que quand tu lis Celine tu penses "blah nazi §§§§" ou "motherfucking écrivain j'ai jamais lu ça nul part"... La c'est pareil. Dire que des gens seront manipulés par les anime, c'est comme dire que pikachu est l'antéchrist franchement :(. Si tu veux de la propagande, de la vraie, il y en a eu pendant la seconde guerre mondiale, ça doit pouvoir se trouver à titre d'archives (mais pas qu'au japon hein :p).
This. :05:
"J'adore trop les doubleurs japonnais de la nouvelle saison de ce manga."

« Ô, Hirondelle [...] » ಥ_ಥ

Rukawa

je reviens juste sur ce passage
Citation de: Baloo le 04 Août 2011 à 23:37:03
Avez vous vus, le film Space Battleship qui est sorti en 2011? D'après le synopsis ça suit un peu Albator... je n'ai pas retrouvé l'univers de l'animé, mais plutôt une glorification des japonais.

Le film en lui même est pas mal, même si on sent qu'ils ont pas cherché loin en matière de scénario que ce qu'ils font déjà avec les animés sur l'espace/gundam etc...
Uchuu Senkan Yamato est un anime majeur au Japon, sans Yamato, il n'y aurait eu ni Gundam, ni Macross. Donc, c'est lui qui a créé la base des plus gros monument de la SF.
un petit aperçu http://www.yamato.free.fr/autour/influence_gainax.php

Albator est un cas différént, Matsumoto a imaginé le personnage de Herlock pendant Yamato, il comptait initialement faire apparaître Mamoru Kodai sous ces traits vers la moitié de la série, avant de se raviser.
kono dengon wa goran no sponsor no teikyou de okurishimasu
  

cedric

J ai vu hier le film et j ai plutot bien apprécié meme si je n ai pas vu l anime ou lu les mangas le concernant.

Malgré quelques moments où il y a un peu de longueur les scènes d actions sont plutot prenantes et les effets spéciaux très biens fait.

Petite remarque [spoiler]la BO d un anglais pour un film japonais mouais![/spoiler]