Citation de: Hero Of ZAFT le 26 Décembre 2008 à 16:42:33
Des armes de ce genre étaient déjà utilisées dans la saison 1. Je ne critique pas leur usage dans une guerre à grande échelle, sur un champ de bataille, mais dans un camp de rebelles, ils ne font pas la différence entre des soldats armés et des enfants.
Pour la mise en scène, à part le rouge (et encore) et quelques personnages caricaturés, leurs actes ont l'air ignobles surtout parce qu'on les voit du point de vue de CB. Cependant, CB n'a jamais été jusqu'à rayer de la carte toute une ville avec un canon satellite alors que je doute qu'ils n'en aient pas les moyens. Quels que soient leurs actes, de toute façon, d'un côté comme de l'autre ils pensent agir pour le bien de l'humanité.
Une guerre à grande échelle ? Ho non bien sur !! on ne va surtout pas attaquer des Terrorristes possédant des MS, possédant des flottes spatiales, qui ont fait assez de dégât pour que certains pilote s'engage chez les A-laws pour les combattre presque personnellement, parce qu'ils ont des enfants qui non seulement n'ont rien à faire là mais pourrait très bien être "forcé" ou "conditionné a rester volontairement" en tant que bouclier humains ! Il pourrait même s'en servir comme informateurs ou enfants soldat !
Quelle horreur ! Depuis quant une guerre doit être la plus efficace possible et ne pas être fairplay avec une prise de risque partagée !?!
Setsuna épisode 12 en légèrement modifié :
-Setsuna- : Ho mon gundam !! comment est ce que les Innovators peuvent être aussi cruel pour utiliser un Canon Orbital pour détruire une flotte de Terroriste venu pour les empêcher de détruire leurs Q.G. et les Bases Militaires qui alimente les guerres interne !
-Tieria- : Hein ? mais c'est exactement ce que l'on faisait dans la première saison, détruire tous les bases militaires qui continuait de se battre peut importe le combat, et ont a même provoquer un accident radioactif d'ampleur incroyable (impliquant sans aucune doute des milliers de mort) pour faire interdire le Nucléaire ?
CitationIl n'y a pas d'information à ma connaissance, mais la logique et le bon sens permettent de déduire que les Gundam, les GN-X, Ahead etc. seraient immunisés contre leur propre brouillage radar [....] On en avait conclu que soit les Gundam peuvent allumer et éteindre cette fonction à volonté, soit ils utilisent une fréquence "magique" (façon de parler) qui n'est pas affectée par le brouillag
Bien joué Sherlock ! C'est
magique !!!
Excuse moi de me foutre de ta gueule mais est ce que n'est pas un peut tous le point de la discussion ? Tu ma rajoute même un argument que je n'avais pas compté ! Maintenant on a aussi une preuve que le brouillage GN de la première saison n'est pas seulement un effet secondaire mais peut aussi être éclipsé sur commande quant on en a besoin pour le scénario ! Belle cohérence n'est pas ?
Je ne vais pas être mauvais joueur et essayer de trouver une solution : Les ondes en tant que vibration peuvent travers a travers la matière, si je me souvient c'est comme ça que le Kurios a demandé aux passager de passer dans la partie centrale et c'est une façon de communiquer entre deux astronautes.
Il suffit que Sergueï touché la structure pour qu'il puisse entendre. (ce n'est pas comme si les MS n'était pas équipé de haut-parleur par défaut)
Ou alors on peut a la limite
CitationLol ! Tu sais lire, n'est-ce pas ? Alors quelle partie de mon message te permet d'affirmer ça ?
D'ailleurs de quel droit toi et tes amis de 4chan vous permettez-vous de changer des informations officielles comme bon vous semble ? Même si votre théorie était plausible, elle contredirait ce qui est dit dans la série et de ce fait ne sera jamais considérée comme valide, ainsi que tout raisonnement qui la prendra comme base.
Et bien : exactement ça :
CitationEdit: je ne tiens pas à m'attarder sur le Twin drive. Mais c'est idiot de compter en matière de GN drives alors que c'est la quantité de particules produites qui est élevée au carré.
Avec l'explication que je t'ai déjà mise : Si tu multiplie la quantité de particules au carré tu te retrouve avec un Deus-Ex-Machina qui selon la même logique utilisée depuis le début de la série c'est a dire : augmentation de la puissance d'une arme en fonction de sont alimentation : devrait avoir plus de 1000x plus de puissance !
De quel droit moi et les
Anonymes que je ne connais pas et qui ne sont pas des amis et que je fréquente pas aussi souvent que ce que tu sous-entend., peuvent décider d'interpréter différemment les informations officielle ?
-1- Les personnage d'une histoire ne sont pas forcément réellement au courant de la porté de leurs technologie. (de la même façon que je ne sais que grossièrement comment fonctionne un réacteurs d'avion alors que la maintenance Aéronautique va être mon boulot), tant qu'il ne se contredise pas ou justifie leurs croyance précédente avec un Technobable un minimum crédible.
-2- Depuis que les différents scénaristes se contredisent parfois, exagère leurs promesses ...etc
-3- Depuis qu'il ne savait même pas comment finirait la Saison 1 avant d'y être.
-4- Depuis que le résultat fixe et final parle mieux que ce les promesses de ce qu'ils doivent être.
-Bonus- Depuis que les auteurs sont même obliger d'adapter des scénarios et des scripts venant d'autre histoires pour donner de l'intérêt a la leurs.
CitationEtant donné que les dernières infos concernant le 00 Raiser indiquent qu'il semble capable d'agir sur le temps, que dans la scène de l'épisode 12 il est possible qu'il se soit téléporté en laissant une image résiduelle et qu'on ne sait pas ce que Ribbons voulait dire à propos de "quantification" mais que c'est assez important pour qu'il reconsidère la puissance du Twin drive. Ces exploits auraient été impossibles sans une incroyable dépense de particules. En tout cas, vu les superlatifs utilisés pour décrire la puissance du Twin drive ("qui dépasse toute commune mesure"), je doute qu'elle soit limitée à "seulement" la puissance additionnée de 4 GN drives.
Libère "la quantité qu'il faut de particules omnipotente" pour former le leurre, active le camouflage optique et tu a le même effet.
Moi aussi je crois aussi qu'il vont surement nous faire un Zero-Shift façon ZoE mais je doute que s'en soit les balbutiement même si je pense que l'ingénieur en chef actuellement dans le coma et incapable de parler pour le moment sait surement des choses sur les "vrai capacité du 00 Raizer" et qu'il n'aurait dite a personne pour ménager notre suspense.
Et puis Setsuna qui utilise un système dont il ne soupçonne même pas l'existence, c'est typiquement "Bad SF". (qui pourtant ne s'appliquait même pas au Trans-Am puisque l'augmentation de puissance allait déjà plus dans le sens de l'action de fuite que faisait Setsuna)
Toutes ses autres capacités qui évolue a peine, sans compter l'effet poudre au yeux de la mise en scène me donne l'impression que les scénaristes voulait a tous prix éviter qu'on ne crois que le 00 est devenu un demi-dieu.
parce que 1000x plus de particules GN, d'accord c'est parfait pour justifier de briser l'espace et le temps si c'est ce qui a été fait, d'accord c'est juste assez indécent pour justifier que sa déclenche des pouvoirs psy a moyenne échelle. n'empêche, j'avais une idée comme quoi ne lisait d'abord que les Innovators, puis que ça touchais Louise parce qu'elle possède un bras bionique née de cette technologie, mais Setsuna n'a rien de particulier ... on va devoir dire que c'est parce qu'il est "branché" au Gundam, d'une façon ou d'une autre.
CitationTu ne peux donc pas utiliser la physique moderne sans prendre en compte ces phénomènes, étant donné qu'on ne sait pas dans quelle mesure ils agissent sur les machines.
(Je te rassure, j'ai lu tous ce qui était avant, et je me demande même ce que tu pouvais avoir a faire avec le gouvernement belge)
Les Particules GN sont non seulement omnipotente mais permettent surtout de faire avancer un scénario qui piétine sans elle.
pour la [insérez un nombre a 3 chiffres]ème fois je n'utilise pas la "physique actuelle", juste la
logique qui est
universelle puisque si elle ne régissait pas l'univers, on ne serait même pas capable de comprendre cette notion, bien que ne suivez pas mon regard pointé vers toi, certains ne la comprenne toujours pas. (de rien c'est gratuit)
Et si ont suis cette même logique il est facile de comprendre que plus une histoire se rapproche de ce que l'on comprend intuitivement plus elle est immersive.
(La courbe d'intéressement a la fiction puis a la SF doit avoir la même forme que la
"Uncanny Valley"
Au cas ou tu l'aurai loupé, je ne remet absolument pas en cause son utilisation dans la première saison puisque elle faisait juste office de percée technologique "brute", comme par exemple la quasi absence de propriété miracle pour sauver le jours, ou le
fait que le Potlemios I n'était pas conçut pour voler en atmosphère et insistait sur l'économie, qu'un Gundam et son GN-Drive ne suffisait pas pour soulever une station spatiale de la taille du Potlemios en chute libre, ça plus le fait que c'était
excusé (et non pas justifié) par le fait que la série possédait une histoire obéissant a très peut de cliché et en inversait bien plus en en justifiant même quelques uns (des clichés pas les erreurs de cohérence).
Oui la physique Minovsky est logée a la même enseigne, sauf que contrairement au Particules GN (selon les séries bien sur) elle n'utilise pas systématiquement de nouvelle propriété pour faire avancer le scénario, Les réacteurs Minovsky obéissent à la plupart des contraintes économiques et technologiques que ces dernière impose et en fait, une des séries de l'UC se débrouille tellement bien sans qu'elle ne montre un Gundam qu'en guest-star.
- Il faut la puissance économique d'un ou plusieurs pays pour : Avoir les Ingénieurs pour les concevoir, avoir la technologie pour les produirent, avoir le soutient pour concevoir ses technologies, concevoir les prototypes, les améliorer, puis les produire en série, les maintenir en état.
- Pour utiliser cette puissance : Il faut que l'ensemble du MS soit entièrement conçut autour de lui, il faut plusieurs prototypes et des années de développement avant d'avoir une version finale, il faut des propulseurs pour fournir la poussée, les propulseurs doivent cohabiter avec la machinerie pour faire bouger le MS (c'est pour ça que les MS transformables sont souvent ridicules), La puissance fournie par le réacteurs n'est pas illimitée, elle n'est pas conservable dans des proportions incroyables façon "Piles Energizer Puissance 1000 Gigawatt", Elle n'est pas souvent utilisée directement pour l'armement et quant elle l'es, sa puissance est : faible, soumise a la résistance des matériaux. La plupart des série rendait même les sabres entièrement dépendant de l'alimentation fournie par le MS.
- L'anti-grav : A des contreparties énorme : Il est biens moins réactif, il est plus lent, n'était pas miniaturisable.
- Les MS : peuvent être sérieusement abimé et continuer de fonctionner, peuvent perdre un élément minuscule pourtant indispensable (comme la tête), ont un effet sur l'environnement proportionnel à la puissance nécessaire pour les faire fonctionner (Gros moteurs = Pas envi d'être derrière), n'ont pas assez de puissance pour voler en continu en gravité mais ont bien plus de puissance dans l'espace pour marquer la différence.
Tu vois, c'est déjà infiniment plus que ce que n'a jamais fait Gundam 00 jusqu'à maintenant Même en sachant que la première série Gundam à été obligée de se cacher parmi les séries de super-robot. Tu ne vois pas autant de détails que ce que je (et d'autre ici) peuvent voir, et pour ne pas souffrir la comparaison tu simplifies tous ce que tu peut en voir pour en faire un prétexte comme quoi elle sont pareil.
Vieux français powaa !!!Citation-les particules GN ont un effet anti-gravité (elles échappent aux lois de la physique classique),Ce qui ne donne aucune sens a la présence ET l'absence de propulseurs, ou au recul dû au tir du Virtue puisqu'elle n'ont aucune masse
-elles sont stockables en grande quantité dans un minimum d'espace, Un GN-arms ne pouvait pas voler très longtemps en se contentant de voler/tirer, le Potlemios II doit compter avec 80% de poids en tous sauf de la "batterie"
-la technologie de compression des particules GN a été améliorée en 4 ans, améliorant le stockage de ces particules, pour une technologie qui a mis 100ans a être développé, c'est justement le problème : c'est magique !
-le matériau dans lequel il est fait est ultra-léger (E-Carbon),Même problème que pour la grande quantité dans un minimum d'espace
-le Ptolemaios 1 n'est jamais tombé à court d'énergie, autrement dit il avait assez d'énergie pour assurer ses fonctions, voire plus si nécessaire. Rien ne prouve en effet qu'il fût incapable de voler dans l'atmosphère,sur les images officielles tu notera j'absence de "micro-propulseur-ridiculeusement-petit-par-rapport-au-propulseur-arrière" sur le Potlemios I
-le Ptolemaios 2 suit les Gundam sur Terre, lui permettant de se recharger après chaque bataille,Et pourtant la différence de consommation est énorme même si c'est déjà plus logique.
-les containers d'assaut, les GN arms, le 0 raiser et le GN Archer fonctionnent, à plus petite échelle, de la même manière que le Ptolemaios 2,et ont une autonomie bien plus courte
-les vaisseaux d'A-Laws volent aussi sous l'effet de la gravité et ce, sans difficulté.Mais n'existait pas et n'avait pas d'équivalent dans la saison 1, ils sont tout aussi magique bien que eux peuvent produire des GN-Tau à la chaine
Tu vois pour en rajouter, quant j'ai vu l'épisode ou le Potlemios se remet en orbite, toutes la mise en scène et leurs paroles sous-entend qu'il faut au moins la puissance de 3 GN-Drive en mode Trans-Am pour
arriver en orbite, en réalité puisqu'il vole déjà très bien sans ça leur prendrait juste pas mal de temps en plus.
CitationEnfin, je crois surtout que tu as peur de remettre en question toutes tes théories en devant prendre en compte la physique quantique. Et pourtant, on aurait pu se douter que ça allait être le cas bien avant la remarque de Ribbons
HAhahahaha !!!
Et je suppose que c'est Gundam 00 qui va m'apprendre la physique quantique ?
Bon, bien sur que les Super-robot sont irréaliste dès le départ. Mais ce n'est pas une raison pour ne pas chercher a l'être, ni pour abandonner toute cohérence et se retrouver avec un autre déchet comme Gundam Seed Destiny
CitationCitationle mode Trans-am est selon "nos discutions sur le forum", qu'un relâchement de particules GN stocké dans des "condensateur GN" en plus de la dose produite par le générateur. Donc la surpuissance du twin-drive n'a rien avoir, c'est juste que les "condensateur" son "mieux".
Donc soit j'ai mal compris, soit notre théorie est fausse, soit il y a un problème...
Elle est correcte puisqu'elle se base sur ce qui est dit et répété dans la série (enfin, jusqu'à l'épisode 10 (saison2) on ne parlait pas d'augmentation de la dose produite par le GN drive. C'est confirmé maintenant puisque le 00 Raiser TA produit aussi plus de particules rien qu'en restant debout. La libération des particules stockées dans les GN condensors n'est donc pas le seul facteur influencé par le Trans-am).
Tu là repris d'où la citation ? de Sieg Hart sur le topic "Réaction" ?
Sinon, merci de reconnaitre que ma "stupide théorie avec les lois de la physique actuelle...blablabla" était juste après que tu l'ai magistralement envoyer chier la dernière fois parce que tu tes contenter d'y chercher un prétexte pour nier en bloc.
Franchement j'ai l'impression que lors que tu a répondu a mon [ur=http://www.cosmic-era.com/forum/index.php?topic=434.msg9759#msg9759]message[/url] tu a carrément pris soins d'oublier tous les points qui te gênais.